GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (8)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Время
гость
31.44.48.*
На: Время
Добавлено: 08 сен 13 12:50
Вся вселенная - сумма бесконечного множества дискретных процессов разной длительности и циклических процессов разной длительности циклов.
Понятие "время" было придумано человеком для ориентации в этом бесконечном множестве процессов различной длительность, цикличности.
Длительность всех процессов измеряется человеком длительностью одного цикла эталонного процесса. Примерно также как измеряли удава попугаями в одном из мультиков.
[Ответ][Цитата]
гость
91.90.236.*
На: Время
Добавлено: 08 сен 13 15:40
Мне кажется, что если сказать "Понятие пространства было придумано человеком, потому что вселенная представляет собой сумму объектов разной длины и в этом хаосе надо было как-то ориентироваться", то это не полностью раскроет физическую суть пространства. По-прежнему останутся вопросы, чем физически отличается "здесь" от "там", - и что реально происходит с объектом при процессе, который мы называем "началом перемещения". Кроме видимого глазами, конечно.

Но задачу пространства сейчас исследует Ли Смолин с коллегами. Их концепция квантовой петлевой гравитации вроде бы включает в себя и гипотезы о структуре пространства.

Доберутся и до времени, я думаю. Если ещё не добрались - точно не помню, давно читал. Ведь теория относительности увязывает пространство и время в тесный узел.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Время
Добавлено: 08 сен 13 23:57
время - понятие, следствие того, что эмпирически не все происходит одновременно,
а пространство - что не все происходит со МНОЮ..

[Ответ][Цитата]
гость
31.44.53.*
На: Время
Добавлено: 09 сен 13 7:03
Когда нечего предъявить ничего стоящего, начинается ёрничество.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Время
Добавлено: 09 сен 13 7:38
ну, про сумму дискретных циклических процессов это было стоящее 'предъявление',
такое свежее и стимулирующее.. продолжение ровно таково каково начало.. если
начало подразумевает развитие, то и продолжению глупо отказывать в этом..
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Время
Добавлено: 09 сен 13 8:06
пояснение: если 'сумма процессов' то понятие вренмени УЖЕ протащено в базовую
концептуализацию, поэтому оно хоть и понятие, и 'выдуманная', то оно при этом
и нечто, без чего не удалось дать базовую концептуализацию, призваную быть
базисом для 'дедукции' понятия времени. Или даже еще хуже: похоже, что автор
аккорда про время смешивает время как форму упорядочивания событий с метрическими
(и топологическими) аспектами этой формы..
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Время
Добавлено: 09 сен 13 8:37
есть классическая дилемма:

метрическая форма в виде d^2s=d^2x+d^2у+d^2z-d^2t, где особый смысл (какой?) в знаке
минус перед темпоральным слагаемым

против

> Длительность всех процессов измеряется человеком длительностью одного цикла
> эталонного процесса

Ds/S=Dt/T, где S - минимальное действие (постоянная планка) физической структуры
на минимальной циклической траектории в фазовом пространстве физической системы; -
из чего вырастает квантовый формализм с операторным представлением времени.

проблема унификации фундаментальных теорий в унификации дискретного и непрерывного
представлений. Асинхрония дискретных процессов оставляет вопрос о непрерывности открытым..

[Ответ][Цитата]
гость
31.44.53.*
На: Время
Добавлено: 09 сен 13 11:40
Цитата:
Автор: гость
ну, про сумму дискретных циклических процессов это было стоящее 'предъявление',

И где же вы такое нашли?
Покажите будьте так добры.
[Ответ][Цитата]
гость
31.44.53.*
На: Время
Добавлено: 09 сен 13 11:46
Цитата:
Автор: гость
пояснение: если 'сумма процессов' то понятие вренмени УЖЕ протащено в базовую
концептуализацию, поэтому оно хоть и понятие, и 'выдуманная', то оно при этом
и нечто, без чего не удалось дать базовую концептуализацию, призваную быть
базисом для 'дедукции' понятия времени. Или даже еще хуже: похоже, что автор
аккорда про время смешивает время как форму упорядочивания событий с метрическими
(и топологическими) аспектами этой формы..

Ай яй яй, какое умствование!
И всё для того, чтобы прикрыть свою глупость и зависть.
[Ответ][Цитата]
гость
31.44.53.*
На: Время
Добавлено: 09 сен 13 11:51
Цитата:
Автор: гость
есть классическая дилемма:

метрическая форма в виде d^2s=d^2x+d^2у+d^2z-d^2t, где особый смысл (какой?) в знаке
минус перед темпоральным слагаемым

против

> Длительность всех процессов измеряется человеком длительностью одного цикла
> эталонного процесса

Ds/S=Dt/T, где S - минимальное действие (постоянная планка) физической структуры
на минимальной циклической траектории в фазовом пространстве физической системы; -
из чего вырастает квантовый формализм с операторным представлением времени.

проблема унификации фундаментальных теорий в унификации дискретного и непрерывного
представлений. Асинхрония дискретных процессов оставляет вопрос о непрерывности открытым..


А этим, ну совсем уничтожил!
Себя конечно.
[Ответ][Цитата]
гость
31.44.49.*
На: Время
Добавлено: 09 сен 13 12:44
Цитата:
Автор: гость
Мне кажется, что если сказать "Понятие пространства было придумано человеком, потому что вселенная представляет собой сумму объектов разной длины и в этом хаосе надо было как-то ориентироваться"...

Мягко говоря, не совсем удачная попытка использования структуры определения понятия "время" в определении понятия "пространство".
Однако определение понятия "пространство" получилось довольно близкое к тому, что скрывается под этим понятием.
[Ответ][Цитата]
гость
91.90.236.*
На: Время
Добавлено: 09 сен 13 12:47
> Дидактилос улыбался, а это всегда давалось ему нелегко. Дело не в том, что он был угрюмым человеком, просто он не видел улыбок окружающих. Для улыбки требуется задействовать несколько дюжин мышц, а возмещения усилий – никакого.
> Он частенько выступал в Эфебе, но неизменно перед философами, чьи крики «Полный идиотизм!», «Ты это только что придумал!» и другие подобные реплики заставляли его чувствовать себя спокойно и непринужденно. А все потому, что в действительности никто не придавал его словам никакого значения. Все думали не над его речью, а над тем, как бы половчее ответить.
© T. Pratchett, «Small Gods»
[Ответ][Цитата]
гость
91.90.236.*
На: Время
Добавлено: 09 сен 13 12:49
То есть время объяснять тавтологиями можно, а пространство - нет. Хотя вы говорите "довольно близкое"... о небеса, я пойду лучше подальше.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Время
Добавлено: 09 сен 13 21:41
г. 31.44..> где?

как где?? в вашем первом посте 08 сен 13 12:50 после возобновления темы.

почему же это моя 'глупость'? Вам указали, что вы сначала сказали про 'процессы' как фундаментальный конституент 'вселенной', а потом сказали, что понятие 'времени' выдумано, фиктивно, хотя из ваших дальнейших пояснений последовало, что вы в понятие времени вносите только метрический аспект (стандартный тик). т.е. чтобы при все этом не выглядеть глупцом вам следовало бы дать определение понятию 'процесс' без использования понятия времени как упорядоченной группы изменений, событий.

И уж совсем глупо с вашей стороны выглятит упоминание 'зависти', этой столь низменной эмоции, о которой я лично уж давно забыл, и желаю вам, чтоб она и вас отпустила.

далее, отчего же 'прикрыть', свои суждения я выставил на всеобщее обозрение неприкрыто, а вот вы своими реакциями явно что-то пытаетесь 'затушевать'..

вам можно указать на концепцию Берковича, в которой мир представлен как индуцированные синхроструктуры на решетке дискретных автоматов (автомат с кольцевым счетчиком; более обычно при этом говорят об опорном осцилляторе) - она оттеняет степень вашей
'оригинальности'.

>> о небеса, я пойду лучше подальше

+1
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Время
Добавлено: 10 сен 13 1:19
Время это то, что скрывают часы.
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (8)1  [2]  3  4  5  6  ...  8<< < Пред. | След. > >>