Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (8) След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: Время
ilkz Сообщений: 20	Время Добавлено: 07 фев 07 10:58 Возможно, тема немного оффтопик, но все же интересно. А что есть время? Предлагаю обсудить эту тему. Мое мнение таково: 1. Время - это, во-первых, дискретный процесс. Почему - постараюсь объяснить ниже. 2. Весь мир (вселенная) - это система. Система сверхсложная, но все же, поддающаяся конечному описанию. Соответственно, например, планета - это тоже система (подсистема с точки зрения вселенной). Эта система нестабильна. Нестабильна, потому что неидеальна. Нестабильность сказывается на том, что система меняет свои состояния (например, система "земля" - меняет свои состояния "климат", "населенность" и т.п.). Естественно, скорость смены состояний для каждой подсистемы своя. 3. Так вот, "время" - это и есть смена состояния системы. Так как одно состояние можно однозначно отличить от другого, то это можно считать признаком дискретности. Отсюда и то, что мы называем временем также носит дискретный характер. Конечно, дискрет этот предельно мал. Почему - см.п.3. 4. Пойдя дальше, можно сделать такое предположение относительно течения времени. Течение времени (скорость смены состояний конкретной системы) для каждой системы свое. Для системы "земля" это одна скорость, а для системы "вселенная" - это уже совсем другая скорость (гораздо более низкая). Поэтому, когда говорят о таких вещях как "замедление/ускорение" течения времени, по сути, говорят о скорости смены состояний конкретной системы (если можно так сказать - "локальном времени"). А реальное (и "правильное") время всегда будет нормировано к скорости смены состояний глобальной системы "вселенная". 5. Пару слов об управлении временем. Им управлять нельзя в принципе. Вернее, нельзя управлять глобальным временем ("вселенским"). Просто потому что мы не можем повлиять на смену состоянии этой сверхсистемы. Однако, повлиять на ход "локального" времени мы можем - ускорив какие-либо процессы в своей системе. Так же стоит заметить, что повернуть время "вспять" (аналогия отката системы при неудачной установке какой-либо системы на компьютере) невозможно - т.к. вернуть предыдущее состояние сиетмы не представляется возможным. Вот такой бред пришел мне в голову :-) Каково ваше мнение по этому вопросу - времени.? [Ответ][Цитата]
UdF Сообщений: 124	На: Время Добавлено: 07 фев 07 16:14 ilkz>>Для системы "земля" это одна скорость, а для системы "вселенная" - это уже совсем другая скорость (гораздо более низкая). мне кажется наоборот. Смена состояний вселенной гораздо чаще, тк она включает смену состояний отдельных планет. [Ответ][Цитата]
UdF Сообщений: 124	На: Время Добавлено: 07 фев 07 16:17 ilkz>>Каково ваше мнение по этому вопросу - времени.? То есть вы хотите сказать, что если не будет материи, не будет и времени? [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: Время Добавлено: 07 фев 07 18:59 А знаете, что в физике время обратимо? [Ответ][Цитата]
Львович Сообщений: 303	На: Время Добавлено: 07 фев 07 20:09 Павел Фоменко>А знаете, что в физике время обратимо? Ага, особенно в термодинамике. Это там, где про энтропию. Дискретно или непрерывно время? Как впрочем и пространство... Это, наверное, вопросы из той же категории как "Что такое свет, частица или волна?" [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: Время Добавлено: 07 фев 07 21:24 Цитата: Автор: Львович Ага, особенно в термодинамике. Это там, где про энтропию. Вот вы всю интригу мне испортили! [Ответ][Цитата]
ilkz Сообщений: 20	На: Время Добавлено: 08 фев 07 10:20 Цитата: Автор: UdF ilkz>>Каково ваше мнение по этому вопросу - времени.? То есть вы хотите сказать, что если не будет материи, не будет и времени? Да, не будет. Если время - это смена состояний системы, а системы нет (раз нет материи), то и смены состояний, а как следствие и времени, тоже не будет. [Ответ][Цитата]
ilkz Сообщений: 20	На: Время Добавлено: 08 фев 07 10:27 Цитата: Автор: Павел Фоменко А знаете, что в физике время обратимо? Я так же знаю, что физики посчитали точное (!) число атомов во вселенной. Что-то порядка 10^32. Правда есть одно маааааленькое НО, которое меня очень веселит. А именно - вселенная имеет неоднородную структуру (плотность вещества, материи), следовательно плотность распределения атомов также различна. Второе - для того, чтобы посчитать _точное_ количество атомов - нужно элементарно знать _точный_ объем вселенной. А этого до сих пор неизвестно. Неизвестно даже расширяется вселенная, сжимается или же "стоит на месте". Не говоря уже о ее форме и том что за ее пределами (если она все же конечна). И как же они тогда смогли это посчитать настолько точно без учета неоднородности плотности вещества (причем количество этих неоднородностей и их форма также неизвестны) и незнания точного объема вселенной? П.С.: Я не знаю, но скорее всего эта цифра была полученя для некоторых идеализированных начальных условий, как то: заранее заданный конечный объем, однородность атомарной структуры. [Ответ][Цитата]
Львович Сообщений: 303	На: Время Добавлено: 08 фев 07 10:33 Павел Фоменко>Вот вы всю интригу мне испортили! Сожалею, не сообразил, что это интрига. Придется новую закрутить. Все процессы - цикличны. Только одни происходят с очень большими циклами и кажутся линейными, другие - с очень маленькими и кажутся неопределенными (стохастическими), а третью - со средними, их то мы и наблюдаем постоянно вокруг себя: день-ночь, взмахи крыльев, звук, свет и т.д. При этом колебания любой формы можно представить в виде суммы гармонических колебаний. Собственно весь мир - это сумма и взаимовлияние колебаний. И больше ничего! [Ответ][Цитата]
ilkz Сообщений: 20	На: Время Добавлено: 08 фев 07 10:51 Полностью с вами согласен. Однако вынужден вставить свои пять копеек. Колебания ведь происходят во времени. К тому же, колебания происходят на уровне материи. А материя образует системы. Следовательно колебания происходят в системах. А колебание системы - это не что иное как смена ее состояний, а следовательно - время. Вернулись к отправной точке :-) [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: Время Добавлено: 08 фев 07 12:56 Очень точно подмечено: время - это смена состояний, причём напрвление смены состояний и считется направлением стрелы времени. Второй закон термодинамики указывает нам это направление - в сторону возрастания энтропии. [Ответ][Цитата]
гост Сообщений: 6163	На: Время Добавлено: 09 дек 11 1:57 Время это характеристика кванта поля. Поле чётной сигнатурой и размерностью кванта 2. Давно на менбране и где то ещё я уже об этом говорил. [Ответ][Цитата]
NewPoisk Сообщений: 3745	На: Время Добавлено: 09 дек 11 8:37 Цитата: Автор: ignat99 Время это характеристика кванта поля. Нет, конечно. Что такое время расписано в главе 1.3. [Ответ][Цитата]
гость 91.90.236.*	На: Время Добавлено: 06 сен 13 16:02 Время - это сюжетная последовательность вселенной. (Сюжетная последовательность - это, в свою очередь, такое странное свойство комикса, из-за которого персонажи на одной картинке "помнят" то, что находится на другой картинке.) [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Время Добавлено: 07 сен 13 4:10 на языке физики если система 'помнит' начальные состояния, то она неэргодична. если реликтовый фон несет информацию о начальных фазах, то 'вселенная' все-таки расслоена, не 'холистична' и сюжетный нарратив универсального эволюционизма оправдан. [Ответ][Цитата]
Стр.1 (8): [1]  2  3  4  5  ...  8 След. > >>