Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.4 (8) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ
kondrat Сообщений: 4026	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 21 авг 17 6:56 Изменено: 21 авг 17 8:14 Цитата: Автор: NO. вот про q-learning вспомнили http://www.cyberforum.ru/ai/thread2028033.html Так или иначе самое ядро всей автоматики примерно такое. А навороты можно делать любые, вместо таблицы сделать дерево, генерить признаки и тактики, методы доступа в эту структуру, сложные оценки и т.д. В принципе, - да. Только не хватает там некоторой "суперпозиции" тех же принципов, позволяющей расширить одномерный опыт так, чтобы действия выбирать, опираясь не только на всю историю, но и на ближайшую предысторию. И воздействия с реакциями могли бы рождаться совершенно новые (расширение границ, добавление измерений). И схлопываться избыточные могли бы (генерация хэш-функций?) [Ответ][Цитата]
гость 188.170.83.*	На:/ Добавлено: 21 авг 17 6:59 или как в эмерджентном материализме качественные аспекты субъективного опыта есть повод говорить о том как возможен синтез субъективной реальности с ее внутренними собственными переменными описания (АС-проблематика в ее сильной версии), а не о том, чтобы приписать переменные надстройки базису.. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 21 авг 17 7:23 Цитата: Автор: kondrat В принципе, - да. Только не хватает там некоторой "суперпозиции" тех же принципов, позволяющей расширить одномерный опыт так, чтобы действия выбирать, опираясь не только на всю историю, но и на ближайшую предысторию. И действия с реакциями могли бы рождаться совершенно новые (расширение границ, добавление размерностей). И схлопываться избыточные могли бы (генерация хэш-функций?) Ну да, т.е. топор в каше есть, не хватает самой каши... [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 21 авг 17 8:02 Ничего страшного, - все из тех же атомов. Вы и не заметите разницы. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 21 авг 17 8:11 Цитата: Автор: kondrat Ничего страшного, - все из тех же атомов. Вы и не заметите разницы. Лишь бы водитель заметил... А так, Вы правы, что бензин, что моча, все из атомов... [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 21 авг 17 9:24 И великий непризнанный ученый Василий Алибабаевич думал так же. [Ответ][Цитата]
гость 93.185.17.*	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 21 авг 17 15:45 Цитата: Автор: гость 1. Блять ГЕГЕГЕ, ну ты заебал!!! 2. Какой НАХУЙ AGI??? Ты сука не понимаешь что говоришь о не научной концепции, о ебаном голливудском предрассудке пиздишь, нет никакого AGI и не будет блять, не нужен он в том виде в каком его мыслят гуманитарии. Это детская ебанутая хотелка, как летать махая руками, раньше вероятно тоже уебки романтические говорили что летать человеку не дано, потому что летают ангелы и тд. когда самолеты первые появились чуток ещё попиздели что это не настоящий полет, искусственный, не так “как ангелы”, а потом забыли про всё это, стало рутиной, сел в самолёт и полетел, какие нахуй ангелы, в пизду ангелов. Тоже будет и с ИИ, решаются отдельные задачи, диапазон не решенных задач будет уменьшаться пока совсем не останется ничего что может человек\не может ИИ, но к тому времени общественное мнение постепенно забудет про “проблему СИИ”, роботы везде, как интернет, ИИ станет рутиной, человек будет чисто как потребитель, думать за него будут, в ключевых вопросах, так как человек тупее, во всем, его размышления будет только со спортивной целью, как бег трусцой или фитнес, чтобы маразм быстро не возыметь. по п.1 +100500!!! (см. http://www.goldentime.ru/hrs_text_021.htm) по п.2 аналогии типа птица/самолёт в отношении мышления НЕ ПРОКАТЫВАЮТ (и не прокатят НИ-КОГ-ДА) [Ответ][Цитата]
гость 93.185.17.*	Алхимритм ИИ Добавлено: 21 авг 17 16:14 Цитата: Автор: NO. Это как черным карандашом нарисовать радугу. «Дайте мне грязи, и я напишу тело Венеры, если позволите окружить её красками, которые я сочту нужными». – Эжен Делакруа [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 21 авг 17 23:45 Изменено: 21 авг 17 23:45 Заебанных все больше и больше... Бедолаги, как им наверное плохо... [Ответ][Цитата]
гость 188.170.72.*	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 22 авг 17 2:31 м.> Но настоящий (реальный) интеллект прост, он не подчиняется закону Эшби и этому способствует несколько > соображений: > - функционал качества в интеллектуальных задачах в большинстве случаев не загоняется в жесткие рамки, > - внешняя среда интеллекта имеет кажущуюся высокую сложность (некоторым кажется почти хаос), но на самом деле > внешняя среда в большинстве необходимых случаев достаточно проста. тут хотелось бы сделать пару замечаний об этих соображениях нежесткость функционала качества может означать что как такового этого функционала 'в общем случае' не существует - есть процесс удовлетворения ограничниям, противоречивым требованиям, поиск приемлемого (а не 'оптимального'), попытки локальных улучшений etc - интеллект как регулятор (в эшбиевом представлении), эволюционирующий во фрустрированных условиях, что порождает сложность (по эбелингу). Есть как бы игра кинетик, но нет кинетического потенциала. Относительно второго следует сказать, что формулировка 'на самом деле .. достаточно проста' есть просто выражение для описания т.cк. cвернутой сложности - достаточно проста, cкажем, задача выведения рабочей точки эффектора на дистантно локализованную мишень, особенно если ее мыслить не в терминах кинематических цепей и абсолютного пространства, а в терминах ассоциативных отобюражений, - но вот поди ж ты, как все усложняется если встает задача синтеза иерархии ассоциативных отображений для управления многозвенным манипулятором.. cвернутая сложность разворачивается в сложность, cкажем, эволюционного поиска требуемой архитектуры отображений (направляющих, контролирующих, корректирующих, упреждающих, cглаживающих). Cреда кажется простой - чего проще по кратчайшему пути пройти к водопою - только пока интеллект не будет принимать во внимание скрытые аспекты реальности (даже животное понимает про возможные опасности). интеллект и нужно понимать как машинку для упрощения образа сложной среды, - но для упрощения не сверх достаточного и при возможности в случае отказа упрощенных моделей (критического уровня ошибок) возврата (регресса) к состоянию восприятия 'неорганизованной сложности среды'. [Ответ][Цитата]
Калитеран Сообщений: 585	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 22 авг 17 3:43 Цитата: Автор: гость Какой НАХУЙ AGI??? Ты сука не понимаешь что говоришь о не научной концепции, о ебаном голливудском предрассудке пиздишь, нет никакого AGI и не будет блять, не нужен он в том виде в каком его мыслят гуманитарии. Это детская ебанутая хотелка, как летать махая руками, раньше вероятно тоже уебки романтические говорили что летать человеку не дано, потому что летают ангелы и тд. когда самолеты первые появились чуток ещё попиздели что это не настоящий полет, искусственный, не так “как ангелы”, а потом забыли про всё это, стало рутиной, сел в самолёт и полетел, какие нахуй ангелы, в пизду ангелов. Тоже будет и с ИИ, решаются отдельные задачи, диапазон не решенных задач будет уменьшаться пока совсем не останется ничего что может человек\не может ИИ, но к тому времени общественное мнение постепенно забудет про “проблему СИИ”, роботы везде, как интернет, ИИ станет рутиной, человек будет чисто как потребитель, думать за него будут, в ключевых вопросах, так как человек тупее, во всем, его размышления будет только со спортивной целью, как бег трусцой или фитнес, чтобы маразм быстро не возыметь. Поддерживаю умонастроение. СИИ - высокоуровневая, "исходящая", многоярусная концепция, как "человек" или "общество", одной из проекций которой, является конвенциальный культурно-эмоциональный, не формализуемый, шаблон "человечности", основные факторы которого именно в некоторых социально коммуникативных свойствах человека, таких как эмпатия, юмор и тд., раньше сюда включалась абстракция и способность к не четкому ассоциативному обобщению, но теперь это в прошлом, осталось только качественный NLP движок и всякая шелуха вроде юмора и социальности. Короче говоря, основной барьер, до признания(тихого отказа от сопротивления) гуманитариями в ML – СИИ, это качественный NLP. Безусловно это скоро произойдет, может через год а может через 10, хотя как для профессиональных датасаентистов это не является такой уж супер целью, заткнуть демагогов в этом вопросе(летать “как ангелы” руками или на самале). Намного интереснее не научить комп троллить человека, а решать задачи, которые человек не в состоянии решать и которые приносят вкусную прибыль. А клоуна сделать может каждая баба. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 22 авг 17 5:35 Изменено: 22 авг 17 5:40 Таким образом, элементарный ИИ (он же и предельно общий), - это штука, 1) в которую можно скормить любой набор восприятий, и, применяя заранее определенные кнут и пряник, добиться требуемых реакций, которые сохранятся на какое-то время даже после отмены кнута и пряника; 2) ничего не скармливая и не применяя постоянно получать какие-то попытки действий с её стороны; 3) после отмены кнута и пряника установившиеся реакции (особенно на бездействие) будут забываться. Кстати, нейронные колонки, по-видимому, устроены так для хранения временнЫх провоцирующих паттернов. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 22 авг 17 5:53 Изменено: 22 авг 17 6:37 Цитата: Автор: kondrat Таким образом, элементарный ИИ (он же и предельно общий), - это штука, 1) в которую можно скормить любой набор восприятий, и, применяя заранее определенные кнут и пряник, добиться требуемых реакций, которые сохранятся на какое-то время даже после отмены кнута и пряника; 2) ничего не скармливая и не применяя постоянно получать какие-то попытки действий с её стороны; 3) после отмены кнута и пряника установившиеся реакции (особенно на бездействие) будут забываться. Кстати, нейронные колонки, по-видимому, устроены так для хранения временнЫх провоцирующих паттернов. Красиво, только пряник и кнут в данном случае - по сути одно и тоже... пряник - это отмена существующего кнута (удовлетворение существующей хотелки), а реакции могут и не забываться, если они не затираются использованием задействованных в них элементов другими последовавшими "восприятиями". p.s. При этом следовало бы добавить, что ни какой логически выводимой (и любыми методами ML, включая так называемые отжиги, классификации, регрессии и пр.) связи между кнутом, восприятиями и требуемой реакцией, как правило нет (порой даже у обладателя кнута знающего требования к реакции)!!! Связь может появляться лишь, как следствие предшествующих обученностей, да и та, часто ошибочная (мнимая). Только вот это не "алгоритм", а лишь описание внешне проявляемых свойств. [Ответ][Цитата]
Калитеран Сообщений: 585	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 22 авг 17 6:20 Цитата: Автор: kondrat Таким образом, элементарный ИИ (он же и предельно общий), - это штука, 1) в которую можно скормить любой набор восприятий, и, применяя заранее определенные кнут и пряник, добиться требуемых реакций, которые сохранятся на какое-то время даже после отмены кнута и пряника; 2) ничего не скармливая и не применяя постоянно получать какие-то попытки действий с её стороны; 3) после отмены кнута и пряника установившиеся реакции (особенно на бездействие) будут забываться. Кстати, нейронные колонки, по-видимому, устроены так для хранения временнЫх провоцирующих паттернов. обучение с подкреплением, некоторыми понимается как нечто самостоятельное, от не понимания как это легко представимо через обычную классификацию или регрессию, я не побоюсь утверждать что нет ничего у нас в мозгах, кроме глубоченной классификации. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Алгоритм самого простого ИИ, но не проще чтобы перестать быть ИИ Добавлено: 22 авг 17 6:30 Цитата: Автор: Калитеран обучение с подкреплением, некоторыми понимается как нечто самостоятельное, от не понимания как это легко представимо через обычную классификацию или регрессию, я не побоюсь утверждать что нет ничего у нас в мозгах, кроме глубоченной классификации. В некоторых мозгах и того нет... похоже... [Ответ][Цитата]
Стр.4 (8): 1  2  3  [4]  5  6  7  8 << < Пред. | След. > >>