Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.18 (18) << < Пред.    Поиск:
Автор	Тема: На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 05 май 17 19:41 Цитата: Автор: Luаrvik Но честно слово, забавно наблюдать, как называющие себя "интеллектуалами", не могут продолжить простейшую фразу из трех слов Продолжать потоки слов на сотни страниц, это ваша с гостем 78 прерогатива. В этом занятии интеллект не обязателен. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 05 май 17 19:45 Изменено: 05 май 17 19:46 Мы так развлекаемся ... Интеллект, говорите ? Но Вы не знаете, что это такое [Ответ][Цитата]
44 Сообщений: 440	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 05 май 17 21:17 Изменено: 05 май 17 21:20 «Господин Президент считает, что купил живописца Р. Квадригу. Это ошибка. Он купил халтурщика Р. Квадригу, а живописец протек между пальцами и умер. А мы не хотим, чтобы писатель Банев протек между чьими-то пальцами, пусть даже нашими, и умер. Нам нужны художники, а не пропагандисты.» (с) Субъекта в принципе нельзя свести к объекту — это равносильно бессмысленной полноте знания, то есть непреодолимые сложности возникнут задолго до возможности сколько-нибудь точно обобщить физическое и психическое описание мышления. Это значит, что в контексте физического описания, то есть исходя из устройства мозга, никакой «свободы воли» быть не может, все цели детерминированы законами физики — пусть и чрезвычайно сложным, в принципе невычислимым образом. В то же время в психологическом контексте интроспекции или наблюдения за поведением, то есть со стороны самого субъекта, свобода воли есть, цели выбирает субъект, последнее слово за ним — и то, что иногда его выбор можно предсказать, ничего принципиально не меняет. И это взаимное противоречие описаний неустранимо. Поэтому в физике интеллект не найти, а в психологии не понять. Что можно вычислить — халтура, а не интеллект, а что нельзя — сплошь художники, творят что хотят. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 05 май 17 22:14 В физике не только интеллекта нет, но и живых существ - т.е. нас с вами. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 05 май 17 22:43 Цитата: Автор: Luаrvik В физике не только интеллекта нет, но и живых существ - т.е. нас с вами. Тогда получается, что и управление ресурсами нет. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.123.*	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 06 май 17 1:56 LB.> Вопрос Вы сами упрощаете. У пули "образ цели" находится в голове у стрелка нет, это вы понятие цели, которое определено в рамках целенаправленной системы (не просто 'целенаправленной', но 'целевыбирающей', 'целеопределяющей' etc), вы относите к пассивному объекту-подсистеме (камню, пуле). Это простой метафорический перенос, провоцирующий ЛОЖНЫЕ аналогии. От 'целенаправленного' метеорита, до свободы воли электрона и камня, обладающего 'минимальным' сознанием (раз тоже отражает). Целевыбирающая кибернетическая система является целенаправленной системой, но тут должны быть различения в отношении происхождения целевых состояний в системе - в каком смысле они являются 'cобственными' состояниями системы. стрелок это целенаправленная система (даже когда еще не пустил пулю), а летящая в мишень пуля не целенаправленная система, это просто целенаправленное движение пассивного объекта (c несобственной целью). метеорит в гравитационной ловушке планеты это вообще не целенаправленное движение, если нет 'cтрелка' (итоговое состояние это просто итоговое состояние, а не цель чисто физического движения). [Ответ][Цитата]
Траян Сообщений: 1063	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 06 май 17 3:54 Цитата: Автор: Эгг Однозначные дефиниции - это очень смешно. Оставайтесь на линии. Ваше мнение очень важно для нас. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 06 май 17 5:47 Цитата: Автор: Траян Оставайтесь на линии. Ваше мнение очень важно для нас. Напоминает "я скакала три дня, чтобы рассказать, как Вы мне безразличны". [Ответ][Цитата]
Михайло Сообщений: 2366	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 06 май 17 5:58 Цитата: Автор: 44 Субъекта в принципе нельзя свести к объекту Все это бездоказательные псевдонаучные рассуждения ни о чем. Помыслы у Вас ни о чем - зачем Вам нужно описание мышления? Терминология (субъекты-объекты) - ни о чем. Вы не можете просто открыть учебник по машинному обучению и начать зубрить? Там совершенно другие подходы. Вам только кажется, что тут замешана физика и психология. В башке каша, и еще на других это уверенно выплескиваете. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 06 май 17 7:14 нельзя не согласиться, что 44 это соединение правильной темы (самоорганизация) с невразумительностями типа невычислимость мышления или несводимость субъекта - что очень напоминает приснопамятную бодягу с новой парадигмой и расусоливаниями РS о 'неавтоматности' (когда вместо того чтобы говорить о конструктивных представлениях неавтоматности (напр. с пом. гомоморфизмов) чел уперся в антиавтоматную филологию..). [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 06 май 17 13:24 Изменено: 06 май 17 18:45 Цитата: Автор: Эгг Тогда получается, что и управление ресурсами нет. Напрасно смеетесь, о том и речь - в физике нет управления, никто никем не управляет. Управление появляется ТОЛЬКО(!) на биологическом уровне, как потребность и как способ удовлетворения потребностей. [Ответ][Цитата]
LiveBaster Сообщений: 247	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 07 май 17 14:16 Цитата: Автор: гость стрелок это целенаправленная система (даже когда еще не пустил пулю), а летящая в мишень пуля не целенаправленная система, это просто целенаправленное движение пассивного объекта (c несобственной целью). метеорит в гравитационной ловушке планеты это вообще не целенаправленное движение, если нет 'cтрелка' (итоговое состояние это просто итоговое состояние, а не цель чисто физического движения). По этому видео Вы сможете определить, где локализуется "пассивный объект", а где "целенаправленная система"? Только постарайтесь абстрагироваться от конструкции квадрокоптера - представьте, что Вы живёте в 10 веке. [Ответ][Цитата]
Траян Сообщений: 1063	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 07 май 17 15:22 Изменено: 07 май 17 15:23 Цитата: Автор: LiveBaster Только постарайтесь абстрагироваться от конструкции квадрокоптера - представьте, что Вы живёте в 10 веке. Знакомьтесь, это «Писатель», часовой автоматический механизм, который был создан еще в 1770-х годах известным часовщиком швейцарского происхождения, Пьером Жаке-Дро. Созданный механизм предназначался для записи слов и предложений до 40 символов. https://www.yaplakal.com/forum2/topic1594622.html [Ответ][Цитата]
LiveBaster Сообщений: 247	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 07 май 17 16:01 Цитата: Автор: Траян Знакомьтесь, это «Писатель», часовой автоматический механизм, который был создан еще в 1770-х годах известным часовщиком швейцарского происхождения, Пьером Жаке-Дро. Созданный механизм предназначался для записи слов и предложений до 40 символов. Театр Герона, около 2000 лет назад: [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: О "бесцельных" ИИ, самоорганизации и целеполагании Добавлено: 13 май 17 1:34 LB> где локализуется "пассивный объект", а где "целенаправленная система"? дык вам и говорят, что не надо ориентироваться на видимость ('по видео') - примите во мнимание внутреннее устройство и происхождение оного чтобы различить пассивное движение камня (который ни разу не целенаправленная система) и активное движение собственно целенаправленной системы. камень не выстраивает фазовое пространство своего движения. [Ответ][Цитата]
Стр.18 (18): 1  ...  14  15  16  17  [18] << < Пред.