Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.1 (1)     Поиск:
Автор	Тема: про распознавание каптчи 3
гость 94.25.174.*	про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 13:16 считаю полезным решить некоторые концептуальные вопросы распознавания вообще, а то у некоторых по этому поводу иллюзии. тезис: При увеличении качества распознавания требуется увеличение детализации объекта ответ фоменко "Я понимаю, что при распознавании символов это НЕВЕРНО." Тезис для общего случая и он очевиден, поскольку подтверждается фактами при реальном распознавании объектов у ЕИ (на что следует обращать внимание в первую очередь при моделировании подобных процессов, поскольку велосипед уже готов, нужно только понять, как он работает). Так вы фоменко что имели в виду? Вы считаете, что распознавание символов вне общего случая или что? К символам сие применимо также, на то он и общий случай. что вы можете противопоставить аргументу: если я хреново вижу, я подхожу ближе (т.е. увеличиваю детализацию объекта). Предметы становятся четче и это ПОМОГАЕТ мне его идентифицировать. Итак, ваш контраргумент, прошу. [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 13:20 Предложу простой пример. Берём лист А4 с нарисованой буквой "П". Закрываем правую половину листа (50%) белой бумагой. А теперь пытаемся угадать что это за буква. Можем предложить, что это П или Г Усложням. Закрываем листом бумаги верхнюю часть оставшегося рисунка. Пытаемся угадать что там за буква. Это может быть П, Г, Н, Р, М, Ю, К... Детализацию увеличили? - ДА! Но теперь намного сложнее угадать что там за буква. ВОт что я не понял в увеличении масштаба рассмотрения... [Ответ][Цитата]
гость 94.25.174.*	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 13:29 а теперь контр-аргумент пожалуйста. [Ответ][Цитата]
гость 94.25.174.*	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 13:31 контраргументом называется аргумент, использующий те же посылки(если что), приводящие к иным результатам. если вы будете строить диалог в другом формате, то вы НИКОГДА ни с кем не найдете консенсуса. Только такой формат ведет к ВЗАИМОпониманию тупица. А потом ты еще удивляешся, что нихрена не понимаешь. [Ответ][Цитата]
гость 94.25.174.*	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 13:48 да, и выучи заодно, что такое детализация, чтобы правильно понимать этот термин. Детализация=увеличение четкости=увеличению количества объектов, попавших в поле зрения аналитической системы. Детализация подразумевает дробление объекта на множество объектов, каждый из которых ранее не мог быть идентифицирован. Вы в своем аргументе понимаете под детализацией не детализацию, а ограниченность области, в которой находиться ПРЕЖНЕЕ количество объектов (сколько и раньше в этой области было). Вы подменили понятие детализации на понятие ограничения. Какого рожна ты удивляешся, что не понимаешь что я писал в теме каптча 2? ты дислектик хренов. учи русский язык и правильно его применяй. как с тобой можно синтез алгоритма и методики делать? никак. Ты обязан ПРАВИЛЬНО понимать термины, а у тебя кругом сплошные пробелы в этом. [Ответ][Цитата]
гость 94.25.174.*	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 13:51 самое печальное, что такие как ты предпочитают учить английский (будучи дислектиками в русском), а потом еще смеют утверждать, что тот, кто не знает английского, тот баклан. валенок. [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 14:13 Цитата: Автор: Тарасов да, и выучи заодно, что такое детализация, чтобы правильно понимать этот термин. Детализация=увеличение четкости=увеличению количества объектов, попавших в поле зрения аналитической системы. Детализация подразумевает дробление объекта на множество объектов, каждый из которых ранее не мог быть идентифицирован. Вы в своем аргументе понимаете под детализацией не детализацию, а ограниченность области, в которой находиться ПРЕЖНЕЕ количество объектов (сколько и раньше в этой области было). Вы подменили понятие детализации на понятие ограничения. ... [ля-ля-ля] Ты обязан ПРАВИЛЬНО понимать термины, а у тебя кругом сплошные пробелы в этом. Детализация - тщательная проработка деталей изображения. Разработать (разрабатывать) в деталях, в подробностях, уточнить (уточнять). Это для справки. А вот это твоё "Детализация=увеличение четкости=увеличению количества объектов, попавших в поле зрения аналитической системы." - совершенно меняет дело. И это совсем не детализация, хоть обосрись. Вот смотри: что даст нам увеличение ФРАГМЕНТА символа? Ну, увидим мы все закорючки на концах какой-то рисочки - и что? Другое дело, если мы видим какой-то завиток и начинаем УМЕНЬШАТЬ детализацию - то есть "сбиваем резкость" так, чтобы в поле зрение попало (как ты правильно сказал) БОЛЬШЕ объектов рассмотрения. То есть, мы увидим уже допустим чёрточку с частью дугИ. И укрупняем дальше... [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 14:15 Цитата: Автор: Тарасов ...такие как ты...баклан...валенок. Та я ваще конченый человек. Но давай о капче. [Ответ][Цитата]
Dark Welder Сообщений: 1155	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 15:08 Цитата: Автор: Тарасов а теперь контр-аргумент пожалуйста. Послушайте, Тарасов. Ваш метод вполне нормальный и работоспособный. Если Вы хотите сделать новый Файн Ридер. Но для каптч в общем случае он не подходит, потому что каптчи не обязательно являются искаженными символами "нормального" шрифта. [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 15:33 Цитата: Автор: Dark Welder Послушайте, Тарасов. Ваш метод вполне нормальный и работоспособный. ??? А где метод то вы увидели? [Ответ][Цитата]
гость 94.25.174.*	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 20:24 "потому что каптчи не обязательно являются искаженными символами "нормального" шрифта." да хоть паранормального, это не имеет значения (ведь в сравнении принимает участие соседние объекты и даже отсутствие таковых). Это к вопросу о том, кто первый предложил использовать паралельную информацию для увеличения точности. [Ответ][Цитата]
Dark Welder Сообщений: 1155	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 20:48 Цитата: Автор: гость "потому что каптчи не обязательно являются искаженными символами "нормального" шрифта." да хоть паранормального, это не имеет значения (ведь в сравнении принимает участие соседние объекты и даже отсутствие таковых). Это к вопросу о том, кто первый предложил использовать паралельную информацию для увеличения точности. Шаблоны для попиксельного сравнения делятся на статические и динамические. Статические-это те, которые хранятся в БД (в данном случае шрифты). Динамические шаблоны, это масштабируемые и измененные по наклону до 45 град в обе стороны. Эти шаблоны, с требуемыми характеристиками, формируются по запросу алгоритма подстановки шаблонов. Статические шаблоны (для каптчи) структурированы в БД по признакам: шрифт, жирность, наклон, Буквы, цифры. 3.2 Алгоритм формирования динамических шаблонов основан на результатах границ объектов и их количестве, полученных после использования статических шаблонов. По мере выделения параметров границ объектов, объекты разбиваются на мах кол-во кластеров (мах задается условием качества распознавания) и к этим кластерам применяются соответствующие кластеры шаблонов (либо статические, либо динамические). Подобно алгоритму определения кол-ва объектов, по сходимости (для каждого объекта в отдельности) определяется уровень кластеризации, тем самым, отсекается значительная часть шаблонов, годных к применению. Т.е. устанавливаются фильтры для генерации динамических шаблонов по заданным параметрам. Да нету у Вас статических шаблонов. И искажения связаны не с наклонами. И шум. [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 23:30 как это нету? невнимательно читаем... [Ответ][Цитата]
Dark Welder Сообщений: 1155	На: про распознавание каптчи 3 Добавлено: 27 май 09 23:40 Цитата: Автор: гость как это нету? невнимательно читаем... Я имею в виду, что непонятно, откуда Вы их берете. Есть каптча. Составляющие ее символы являются либо искаженным "правильным" шрифтом, либо изначально нарисованы искаженными. Так вот, откуда же Вы берете этот "правильный" шрифт? [Ответ][Цитата]
Стр.1 (1)