GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (2)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: Обучение координации группы роботов
tac
Сообщений: 2601
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 26 май 09 16:13
Цитата:
Автор: Corwin

Данер, так как там прошла защита?


Кстати, о защите ... как она у вас проходит, в смысле состава коммисии, времени доклада и т.п. ?
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 26 май 09 16:25
Цитата:
Автор: Corwin
Данер, так как там прошла защита?

отлично. 95 получил.
но эту работу и на конференциях по частям хорошо принимали, особенно на последней.
в ней правда, есть один момент особенно значимый (в части теоретического анализа). Мы до этого и с Питером Стоуном и Бовлингам и с Крауз советовались и они все сказали, что с теоретической точки зрения совершенно не понятны откуда у нас такие положительные результаты. Основная проблема была именно в способности q-learning привести агентов в эколибриум. Но у нас получилось это объяснить через теорему Хопкинса (это теорема из экономики).
теперь надо эту статью в журнале опубликовать и можно на другую тему переходить.... а можно и продолжить, тема еще не до конца себя исчерпала.
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 26 май 09 16:34
Цитата:
Автор: tac
Кстати, о защите ... как она у вас проходит, в смысле состава коммисии, времени доклада и т.п. ?


во-время самой защиты коммисия уже знакома с работой (защита происходит где-то через месяц после сдачи работы).
так что... просто делаешь призентацию, они задают вопросы (могут даже и не совсем по теме... хотя у меня были по теме), потом выходишь они совещаются и ставят оценку. это все занимает от 30 минут до часа (сколько у меня ушло ... не знаю, где-то минут 50 с вопросами).
коммисия из 4 профессоров (у студента есть право если он хочет привести в комиссию еще одного профессора на его усмотрение, я это не использовал).
[Ответ][Цитата]
e-Drew
Сообщений: 221
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 26 май 09 20:56
*
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 26 май 09 21:30
>>>>>>>>> e-Drew

Это скорее говорит о вашей не компетенции.

Мою работу видели люди намного компетентнее вас (и это бесспорно) с мировым именем в этой области, которые сделали о ней весма лестные для меня отзывы (и не просто на словах, а формально в форме оценки и коментариев). Так что ваш пост больше напоминает блевотину тарасова, чем серьезный отзыв.
А вот эпитет "таинственный" скорее применим к вам, к Славе и прочим, якобы членам тайного общества "500 великолепных", но анонимных.

П.С. что касается "поселковости", то и здесь вы всего лишь показываете отсутствие какой либо компетентности и мне даже не надо ссылатся на мнение людей реально известных. Международный уровень, в моей области, мне достаточно не плохо известен (на уровне MIT, CMU, etc.) общаемся переодически, так что... подобным образов вы не сможете меня задеть.

Что бы было понятно. Я знаю что моя работа не "гениальное произведение на века", но работа хорошая, особенно если учесть, что это не докторская, а мастерская диссертация.
Я своими ушами слышал (когда с ним обедал) как Вульдридж удивлялся, что у нас уровень мастерских работ на много выше мастерских работ в Англии.

[Ответ][Цитата]
e-Drew
Сообщений: 221
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 26 май 09 21:49
*
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 26 май 09 22:01
*
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 27 май 09 3:24
*
[Ответ][Цитата]
tac
Сообщений: 2601
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 27 май 09 3:45
Давайте попробуем обсудить вашу работу. Я сразу ее читать не буду, поэтому делайте скидку, что я с ней не знаком целиком. Но если вам станет лень отвечать и это есть в работе - то указывайте где именно.


Цитата:
Автор: daner

Эксперименты для этой части работы, проводились на виртуальных агентах в среде коммерческого симулятора высокой реалистичности VR-Forces.


И давайте начнем от сюда. Итак я понимаю это военный симулятор, тактика военных действий различных подразделений ... Давайте опредилимся с числом участвующих роботов ? Одного ли они уровня в плане управления ? Еще в работе я видел картинку физических роботов-собачек - это что за эксперимент ?

На чем Вы это все программировали ?

Какие классические методы вы улучшали и модифицировали ? Было ли сравнение именно с классикой ?
[Ответ][Цитата]
tac
Сообщений: 2601
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 27 май 09 3:48
Цитата:
Автор: daner

Многие исследователи мулти-агентных роботизированных систем интересовались методами адаптивной координации для улучшения пространственной координации групп автономных мобильных роботов. Такие методы используют обучение для повышения эффективности выбора метода координации, учитывая динамичные изменения в плотности группы роботов. К сожалению, в то время как их эмпирические успехи очевидны, ни один из этих методов не был объяснен в рамках существующих формальных теорий мульти-агентного обучения.


Вспоминаю наш с Вами спор про формализацию Как же так, из ваших слов следует, что НИ ОДИН метод не был формализован, но ПОКАЗЫВАЛ эффектвность
[Ответ][Цитата]
гость
94.25.174.*
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 27 май 09 10:49
*
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 27 май 09 15:25
QUOTE Автор: tac

Цитата:
Давайте попробуем обсудить вашу работу. Я сразу ее читать не буду, поэтому делайте скидку, что я с ней не знаком целиком. Но если вам станет лень отвечать и это есть в работе - то указывайте где именно.

забегая в перед, по всем заданным вами вопросам ответ в статье есть.


Цитата:
И давайте начнем от сюда. Итак я понимаю это военный симулятор, тактика военных действий различных подразделений ... Давайте опредилимся с числом участвующих роботов ? Одного ли они уровня в плане управления ? Еще в работе я видел картинку физических роботов-собачек - это что за эксперимент ?


симулятор конечно военный, но я не занимался военными задачами (и эта работа никак не связанна с армией, даже с точки зрения стипендии). Что касается описания экспериментов, то они в статье есть, очень детально и в соответствующем разделе (который так и называется "эксперименты", а так же "дополнительные использования").

Цитата:
На чем Вы это все программировали ?

что касается языков: собачки работали на java, а вирт.агенты на SOAR. Все остальные домайны так же программировались на java.

Цитата:
Какие классические методы вы улучшали и модифицировали ? Было ли сравнение именно с классикой ?

конечно, все это есть и этому уделено довольно много и времени и места в работе. Смотрите раздел "Обзор Работ" ну и эксперименты (там я сравнивал свои результаты с наиболее близким к моему методом).
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Обучение координации группы роботов
Добавлено: 27 май 09 15:50
Цитата:
Автор: tac
Вспоминаю наш с Вами спор про формализацию Как же так, из ваших слов следует, что НИ ОДИН метод не был формализован, но ПОКАЗЫВАЛ эффектвность


Одно другому не мешает. Во-первых, формализация в любом случае была, иначе о каком методе вообще говорить можно. Проблема была в том, что формализации эти были каждая по себе, а не в рамках уже существующих теорий. Во-вторых, формализм нужен не сам по себе, а для анализа и если формализм от какой-то из уже развитых теорий, то и инструментов для этого анализа получается на много больше. А вот этого, пока что не было.

Моя работа делится на 3 основных раздела.

1. это просто эффективным метод онлайн адаптивной координации, на основе (известной и классической методики Обучения с подкреплением) и специально мной разработанной Функции Награды, которая не зависит от той задачи которую выполняют роботы.
До этого, ОНЛАЙН адаптивных методов координации НЕ ЗАВИСИМЫХ от задачи не было (если кто-то о таких знает, буду очень рад почитать).

2. Это аналитический анализ работы и успешного применения моего метода. Делал я это через Теорию Игр. До сих пор, не было ни одной работы, которая бы рассматривала координацию в мульти-роботах с точки зрения теории игр (если вы с такой знакомы, буду очень рад почитать), и даже те методы которые существовали до моей роботы не анализировались с точки зрения какой-то из известных теорий. Что по существу дало применение ТИ? Несколько вещей (о некоторых мы решили не писать, и вообще не все результаты вошли в саму статью): (1) мы объяснили с помощью теоремы из экономики, причину по которой роботы приходили к балансу. Именно формализация в рамках ТИ, позволила применить эту теорему, так как и она была доказана в рамках ТИ ( с условиями применения на языке этого формализма ).
(2) (о чем мы не писали в этой работе) мы составили иерархию классов координационных игр по степени применения коммуникации в группе. это не вошло в работу, так как экспериментально мы не рассматривали группы с коммуникацией, поэтому это классификацию просто не к чему было применять для анализа.

3. Несколько задач и домайнов (отличных от базисного) где еще возможно применения моего подхода (что эмпирически доказывает некую степень его универсальности).
Мы показали и обсудили расширение метода для того, что бы можно было брать в расчет состояния среды. Мы показали, что метод можно было применить не только для улучшения решения конфликтов, но и для улучшения способа определения конфликта (этого кстати пока тоже никто не делал, т.е. даже не говорили о необходимости это делать, а эту необходимость я так же продемонстрировал). И так же применили способ для улучшения выбора решения самой задачи, а не только конфликтов.


Хочу специально отметить. Это работа не посвящена решению задачи, которую поставили перед роботами. Ее цель была рассмотрение способа координации для увеличения эффективности какого-либо уже готового решения задачи, так чтобы это самое "какого-либо" было как можно шире.
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (2)1  [2]<< < Пред.