GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.51 (355)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
rrr3
Сообщений: 11857
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 18 окт 16 0:09
Цитата:
Автор: NO.
...и обсудим статью.

Начинайте!
Что Вам там показалось достойным хоть малейшего обсуждения в контексте СИИ?
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 18 окт 16 0:32
Изменено: 18 окт 16 5:05
Цитата:
цитата
2016-10-15 23:27

нейронные сети, Головной мозг


В предлагаемой модели мы исходим из того, что мозг оперирует информацией, которая состоит из дискретных понятий. Каждому понятию соответствует волна с определенным уникальным внутренним узором. Носителями волн, предположительно, являются дендритные сегменты. По узорам, которые создают информационные волны, распространяясь по какой-либо зоне коры, миниколонки этой зоны получает информационное описание происходящего. Одна и та же информация поступает в каждую миниколонку.
Для простоты рассмотрим понятия в работе сознания (подсознание работает аналогично).
Вот эти понятия:
1.Нейронные модели макетов образов внешнего мира - информационная База Объектов внешнего мира.
2.Нейронные модели полученные в результате переработки модели внешней с учётом целеполагания сознания - информационная База Эмоций сознания.
3. Связанные нейронные модели: Образ-Эмоция являются знанием, и формируют Базу Знаний сознания.
Здесь положения теории Редозубова полностью укладываются в ЭГТР (открытым остаётся вопрос только в отношении знаний).
Далее же идёт расхождение: что первично.... яйцо или курица. Волна или нейронная конструкция.


Расхождение еще и в том что ЭГТР считает что

«По узорам, которые создают информационные волны, распространяясь по какой-либо зоне коры»

это не так, зоны здесь не причём.... волна распространяется в глие, которая является единым волноводом Мозга. Это объясняет каким образом благодаря активности сенсорной системы формируется база образов КГМ.

А в общем ЭГТР и теория Редозубова не противоречат и во многом дополняют друг-друга.
Редозудов хорошо владеет вопросами физиологии мозга, а ЭГТР - философией Разума.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 18 окт 16 3:31
Благодаря стоячей волне в глие информация может поступать для запоминания во все колонки КГМ одновременно.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 18 окт 16 5:17
Цитата:
Автор: rrr3
Начинайте!
Что Вам там показалось достойным хоть малейшего обсуждения в контексте СИИ?

Заголовок "Логика сознания", я быстро простмотрел и ничего не нашел про сознание. Может быть кому-то попалось?
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 18 окт 16 5:23
Цитата:
Автор: NO.
Заголовок "Логика сознания", я быстро простмотрел и ничего не нашел про сознание. Может быть кому-то попалось?

Дык на заборе тоже бывает разное пишут...
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 18 окт 16 6:06
Изменено: 18 окт 16 6:07

[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 18 окт 16 8:14
Изменено: 18 окт 16 8:28
Цитата:
Автор: NO.


Заголовок "Логика сознания", я быстро простмотрел и ничего не нашел про сознание. Может быть кому-то попалось?
Речь идет о том как работает сознание. Как выделяются объекты внешнего мира, как в КГМ строятся их макеты, как возникают знания. 🗽
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 18 окт 16 8:39
Цитата:
Автор: Moor_Zeek
Как я понял, интеллект не прост, а очень прост. По версии Морозова.
С другой стороны, мозг не сложен, а очень сложен. По версии Эволюции.
Чья версия более верна, каждый решит сам.

Кстати, Вы, совершенно того не планируя, очень чётко обозначили одну проблему.
И она совсем не в том, что народ может сказать, что "интеллект" не равен "мозг".

Проблема в том, что "каждый решит" - это лишние логистические/транзакционные издержки, в виде процедуры внешнего контроля/проверки чего-то/кого-то. Очевидно, выбивающиеся из рамок правильной тенденции усложнения системы разделения труда в социосистеме.

Ну да ладно - это уже выход за пределы тематик для гоготайки, поэтому ни выводов, ни продолжения
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 19 окт 16 0:38
Изменено: 10 авг 18 0:57
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev


Кстати, Вы, совершенно того не планируя, очень чётко обозначили одну проблему.
И она совсем не в том, что народ может сказать, что "интеллект" не равен "мозг".

Проблема в том, что "каждый решит" - это лишние логистические/транзакционные издержки, в виде процедуры внешнего контроля/проверки чего-то/кого-то. Очевидно, выбивающиеся из рамок правильной тенденции усложнения системы разделения труда в социосистеме.

Ну да ладно - это уже выход за пределы тематик для гоготайки, поэтому ни выводов, ни продолжения
В социосистеме разделение интеллектуального труда простое и разделяется на основные три подсистемы:
1. Познание.
2. Моделирование.
3. Реализация.
Соответственно генетически формируется физиология и психология для каждой из них. Философия в процессе формирования генетической предопределённости занимает основное место.
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 4363
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 09 авг 18 22:24
Изменено: 09 авг 18 22:29
Alexey Redozubov> Сильное обобщение. Как мозг познает суть вещей
Alexey Redozubov> https://www.youtube.com/watch?v=66BLD93iHwg

Алексей Дмитриевич,

Ваши настойчивость и устремлённость к переусложнению и запутыванию простого и понятного, безусловно, очаровательны. Но неужели Вам до сих пор не очевидно, что Вы плывёте против течения, и Вас унесло в открытое море безудержного "анти-бабушкинизма"? Конечно же, с позиций теории эфирных нейронных сетей, если уж сеть "знакома" c какой-нибудь конкретной "бабушкой" (Дженнифер Энистон, например), то в этой сети существует и группа нейронов (или по крайней мере один нейрон), которые в обычных условиях будут реагировать на эту "бабушку", то есть "детектировать" определённый эфирный паттерн в эфирном потоке сознания. Это однако не обязательно означает, что нейрон реагирует на одну "бабушку" и только на неё.

Общее впечатление такое, что Вы попали в ментальную ловушку. Очень жаль.


Alexey Redozubov> Вы не разобрались в подходе.

Алексей Дмитриевич,

мозг, то бишь совокупность эфирных нейронных сетей, как и любая реальная сущность в нашей эфирной Вселенной, и не должен укладываться в прокрустово ложе чьих-то "подходов". Любой "подход" лишь ограниченно и условно "отражает" реальность, используя накопленный ассоциативный набор, коим и оперирует эфирный поток сознания в мозге. Ключ к пониманию мозга предельно прост, и нет ни малейшей необходимости в изобретении и маркетинге каких бы то ни было голографических "велосипедов". Лишь выходной эфирный паттерн нейрона позволяет просто и понятно объяснить ассоциативную природу сознания и его эффектов, в частности обобщения.
[Ответ][Цитата]
гость во лбу гвоздь
Сообщений: 670
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 10 авг 18 0:49
Цитата:
Автор: Алексей Морозов
"бабушкой" (Дженнифер Энистон, например)
Тот случай, когда понимаешь, что ты уже тоже дедушка
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 10 авг 18 2:19
Изменено: 10 авг 18 2:26
Нейронные модели (у Вас "паттерны") образуются за счёт ОТРАЖЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ и являются просто иной ФОРМОЙ её представления (кстати, активной и предсказательной при взаимодействиях), поскольку нейрон живой)!
Совокупность нейронных моделей у каждого является его индивидуальной моделью внешнего мира и моделью своего "Я" и новая информация взаимодействует с имеющейся у субъекта "здесь и сейчас" и при её дальнейшей энергетической оптимизации.
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 4363
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 10 авг 18 8:29
Цитата:
Автор: гость во лбу гвоздь

Тот случай, когда понимаешь, что ты уже тоже дедушка


Намёк был на "Именные нейроны"

Цитата:
...Объектом исследований становились люди, ожидавшие операции по поводу эпилепсии: пока внедренные в кору мозга электроды считывали сигналы от нейронов для точного определения зоны хирургического вмешательства, попутно проводились весьма интересные эксперименты. И это был тот самый случай, когда реальную пользу науке принесли иконы поп-культуры — голливудские звезды, чьи образы легко узнаваемы большинством населения планеты. Сотрудник Ицхака Фрида — врач и нейрофизиолог Родриго Киан Кирога — демонстрировал испытуемым на экране своего ноутбука подборку широко известных зрительных образов, среди которых были как популярные личности, так и знаменитые сооружения, вроде оперного театра в Сиднее. При показе этих картинок в мозге наблюдалась электрическая активность отдельных нейронов, причем разные образы «включали» разные нервные клетки. Например, был установлен «нейрон Дженнифер Энистон», который «выстреливал» всякий раз, когда на экране возникал портрет этой актрисы романтического амплуа. Какое бы фото Энистон ни демонстрировали испытуемому, нейрон «ее имени» не подводил. Более того, он срабатывал и тогда, когда на экране появлялись кадры из известного сериала, в котором актриса снималась, пусть даже ее самой в кадре не было. А вот при виде девушек, лишь похожих на Дженнифер, нейрон молчал. ...
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 4363
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 10 авг 18 8:35
Цитата:
Автор: Валентин

Нейронные модели (у Вас "паттерны") образуются за счёт ОТРАЖЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ и являются просто иной ФОРМОЙ её представления (кстати, активной и предсказательной при взаимодействиях), поскольку нейрон живой)!
Совокупность нейронных моделей у каждого является его индивидуальной моделью внешнего мира и моделью своего "Я" и новая информация взаимодействует с имеющейся у субъекта "здесь и сейчас" и при её дальнейшей энергетической оптимизации.


да, так и есть. Эфирные ассоциации в мозге - это его "Я".
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 4363
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 10 авг 18 8:40
Цитата:
Автор: Alexey Redozubov
В науке есть такое понятие - сухопутный моряк. Самые стройные рассуждения, сделанные "на берегу" всегда оказываются с неким изъяном при попытке реализовать их на практике. В машинном обучении очень многое упирается в проблему "комбинаторного взрыва". На мнистовской картинке 28 на 28 пикселей возможно 2 в 784 степени вариантов изображений и это без учета градаций яркости. Во всленной порядка 2 в 93 элементарных частиц. Так как невозможно запомнить все варианты, то возникает необходимость как-то жить с этим. Самый очевидный путь - ввести меру близости и выделять похожие объекты (методы классификациии и кластеризации, простые нейронные сети). Более продвинутый путь - строить описания из наборов понятий разумной размерности, использовать многоуровневую систему обработки от уровня к уровню переходя к более абстрактным понятиям (глубинное обучение). Следующая идея - использовать те свойства данных, которые позволяют с помощью неких преобразований приводить одни описания к другим и за счет этого радикально уменьшить комбинаторную сложность (сверточные сети). Контекстный подход - это обобщение этих идей. Если у вас есть уверенность, что вам все ясно - начните программировать и прочувствуйте в чем подвох.


Невозможно "прочувствовать" подвох там, где его нет и не было. Эфирный поток сознания - всего лишь банальный ассоциативный архиватор. Программная реализация ЭПС, само собой, куда медленнее аппаратной.
[Ответ][Цитата]
 Стр.51 (355)1  ...  47  48  49  50  [51]  52  53  54  55  ...  355<< < Пред. | След. > >>