GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.160 (353)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Алексей Морозов
Сообщений: 4320
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 03 июл 20 10:55
Цитата:
Автор: Ilya Geller
...Давайте забудем Эйнштейна...


Кого? Эйнштейна? Нет, не помню такого...
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 4320
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 05 июл 20 0:52
Цитата:
Автор: NeoCode

Последняя битва за Сингулярность

https://habr.com/ru/post/509562/
...
... Объем памяти нашего мозга по оценкам ученых составляет порядка 1 петабайт информации ...
---
Миллион гигабайт в человеческой памяти

https://www.gazeta.ru/science/2016/02/15_a_8071385.shtml
...
Когда два взаимодействующих участка нейронов одновременно активизируются, синапс становится более прочным. Выступающее образование на дендритах (ветвящийся отросток нейрона, необходимый для получения информации) — дендритный шипик — также увеличивается в размерах. Шипик обеспечивает контакт с другими клетками, а увеличивается для восприятия большего количества поступающих сигналов.

Шипики разного размера раньше сравнивались учеными с битами компьютерного кода, только вместо цифр 1 и 0 исследователи пользовались описательными характеристиками их размера.
...
... с текстом научной статьи можно ознакомиться в журнале eLife.
...
Всего ученые зафиксировали 26 вариантов величины шипика.

На основе этих данных исследователи заявили, что человеческая память может хранить информацию объемом около одного квадриллиона байт.
...
---
wikipedia.org
...
в зависимости от типа синаптической стимуляции объём и форма шипиков может изменяться, а сами шипики могут поворачиваться в пространстве, появляться и исчезать, при этом наиболее устойчивыми являются грибовидные шипики.
...
Изменения в морфологии дендритов во взрослом мозге происходят очень медленно. К примеру, длительная визуализация дендритов у мыши не показала каких-либо добавлений или удалений дендритных ветвей на протяжении одного месяца. Поэтому считается, что не столько сами дендриты, сколько дендритные шипики являются элементарными единицами хранения памяти и формирования синаптической пластичности, обусловленной изменениями в синаптической эффективности через долговременную потенциацию (ДВП) и долговременное ослабление (или долговременную депрессию, ДВД). В отличие от дендритов, шипики непрерывно и спонтанно формируются в мозге, двигаясь, вырастая и отходя на протяжении нескольких минут, а их размер коррелирует с их функциональной синаптической эффективностью, как in vivo, так in vitro.
...


при анализе "памяти" мозга не следует путать объём компьютерной памяти, необходимой для того или иного описания (представления, эмуляции) структурного состояния мозга, с "объёмом памяти" самого мозга. Эфирная нейронная сеть оперирует не битами и байтами из некоего "хранилища", а всего лишь распознаёт и ассоциирует образы (паттерны) посредством эфирной потоковой адаптивности. При этом сами эфирные паттерны естественная нейронная сеть, разумеется, не хранит...
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 4320
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 06 июл 20 1:45
Цитата:
Автор: ai_borisov

Что такое алгоритм?_? Часть 3.1 «Эволюция памяти»

https://habr.com/ru/post/509600/
...
В мозге в виде структуры цепочки (последовательности признаков и действий) запоминаются синтезирующиеся алгоритмы (стратегии организма). Большой набор синтезированных алгоритмов имеет "приоритетную очередь" использования, формируемую и трансформируемую на основании переживаемых разных состояний среды (ситуаций) и функции оценки (шкала польза-вред для организма).
...
... посмотреть на множество алгоритмов в мозге "глазами программиста"...
...
... понимание, как организм синтезирует алгоритмы ...
... Цепочку из последовательности действий организм синтезирует в области "Памяти", в которой запоминается последовательность активации узлов отвечающих за старт исполнения действий ...


При практическом рассмотрении такого продукта работы мозга, как алгоритм, следует придерживаться принципов как нисходящего анализа ("top-down analysis"), так и восходящего анализа ("bottom-up analysis"). То есть крайне важно понимание принципов работы именно базового уровня естественных нейронных сетей. В противном случае высока вероятность ситуации: "If the only tool you have is a hammer, everything looks like a nail". Иными словами, "глазами программиста" на мозг смотреть не стоит - слишком уж они "замылены" структурами, цепочками, очередями, приоритетами и им подобными "алгоритмическими заморочками"...
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 06 июл 20 3:35
Изменено: 06 июл 20 3:40
Цитата:
Автор: Алексей Морозов при анализе "памяти" мозга не следует путать объём компьютерной памяти, необходимой для того или иного описания (представления, эмуляции) структурного состояния мозга, с "объёмом памяти" самого мозга. Эфирная нейронная сеть оперирует не битами и байтами из некоего "хранилища", а всего лишь распознаёт и ассоциирует образы (паттерны) посредством эфирной потоковой адаптивности. При этом сами эфирные паттерны естественная нейронная сеть, разумеется, не хранит...

- Каким же таким механизмом и каким образом ваша "эфирная нейронная сеть "распознаёт и ассоциирует" образы (паттерны) посредством эфирной потоковой адаптивности"? Чудом? Потоковая адаптивность - это не механизм, а действо приспособления, а "образы (паттерны)" - это отражение на нейронную структуру (модель) содержания сигналов входящей информации. "Шипики" - это коротко живущие и длительно живущие (при повторных воздействиях) молекулы памяти RKmZ. ))
Не обнаружено в мозге "полевой" активности, - только по "проводам" и накопления химии, как пороговый "спусковой" механизм. Ближе к нейрофизиологии нужно держаться для повышения точности ваших представлений!
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 4320
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 06 июл 20 8:43
Цитата:
Автор: Валентин
..."образы (паттерны)" - это отражение на нейронную структуру (модель) содержания сигналов входящей информации...


Валентин, увы, одного высокоуровневого абстрагирования в данном случае недостаточно. Если Вы намерены что-то утверждать в теме эволюционного эфирного материализма, то следует расшифровывать, как именно происходит ассоциирование образов в естественных нейронных сетях...
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 06 июл 20 12:50
Цитата:
Автор: Алексей Морозов Валентин, увы, одного высокоуровневого абстрагирования в данном случае недостаточно. Если Вы намерены что-то утверждать в теме эволюционного эфирного материализма, то следует расшифровывать, как именно происходит ассоциирование образов в естественных нейронных сетях...

Какое абстрагирование, если это нейрофизиология. Не знаете и пытаетесь узнать? Так читайте статью и вникайте! Алексей, не корректно вырывать отдельные слова из текста, в котором Вам поставлены вопросы, где как раз и расшифровано, что "ассоциирование образов" происходит по "проторенным" молекулами памяти путям, и "лепить горбатого"!
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 4320
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 06 июл 20 13:41
Цитата:
Автор: Валентин
..."ассоциирование образов" происходит по "проторенным" молекулами памяти путям...


Валентин, не льстите себе - вопрос к Вам был риторический. Лишь теория эфирных нейронных сетей объясняет принципы ассоциирования образов в эфирном потоке сознания посредством широковещательного распространения выходных эфирных паттернов нейронов в электропроводящей сети вокруг нейронов...
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 07 июл 20 0:22
Изменено: 07 июл 20 0:26
Цитата:
Автор: Валентин



Не обнаружено в мозге "полевой" активности, - только по "проводам" и накопления химии, как пороговый "спусковой" механизм. Ближе к нейрофизиологии нужно держаться для повышения точности ваших представлений!
А что вы знаете о нейрофизиологии? Вы о своём сознании мало что понимаете..... Нейрон это приемник и передатчик полевой информации. Это электрический элемент. Он другим быть не может. Вопрос только в том, что является носителем ЭМ поля и каков характер информации в нем и в организме в целом... Ясно что этим носителем должен быть хороший изолятор. Таким изолятором в организме является ГЛИЯ. То что распространения ЭМ волн в ней пока не выявлено и не доказано - это технические проблемы. Рано нам еще это исследовать, молодые не доросли, а переростки переросли.
Вы впали в детство, в модельки играете... Информация в нервной системе имеет параметр время, а не только пространственные (модельные). Это пространственно временная матрица описывающая ЭМ волну - эмоция..... и искать её нужно в глие. Описывается она 4-тензором первого ранга, а обмен эмоциональной информации между сознанием и окружающей средой реализуется в НС преобразованием Ходжа.
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 4320
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 07 июл 20 0:58
Цитата:
Автор: Yusuf Bengio

The machine learning community has a toxicity problem
https://www.reddit.com/r/MachineLearning/comments/hiv3vf/d_the_machine_learning_community_has_a_toxicity/

В сообществе машинного обучения есть проблема токсичности
https://habr.com/ru/post/509862/

peer-review process is broken

reproducibility crisis

worshiping problem

insensitive

diversity problem

moral and ethics are set arbitrarily

cut-throat publish-or-perish mentality

disrespectful
...


"квартирный вопрос" портит "москвичей"... Обобществление всемирного искусственного интеллекта решит эту "проблему"...
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 4320
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 07 июл 20 1:26
Цитата:
Автор: СГТР
...Нейрон это приемник и передатчик полевой информации. Это электрический элемент... что является носителем ЭМ поля...


не совсем точно. Важен выбор масштаба рассмотрения эфирных процессов в естественных нейронных сетях. Поэтому нейрон - это "потоковый электрический элемент", а не "волновой электрический элемент". Иными словами, нейрон воспринимает "потоки низших и простейших эфирных объектов" (то есть "электрический ток") в электропроводящей сети вокруг нейронов и просто "адаптируется" к ним. "Ассоциирование образов" осуществляется самим нейроном, потому как нейрон распознаёт входные эфирные (в данном случае можно сказать "электрические") паттерны и распространяет в электрическую сеть свой выходной эфирный ("электрический") паттерн посредством подключённых к аксону этого нейрона дендритов других нейронов...
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 07 июл 20 8:31
Изменено: 07 июл 20 8:52
..СГ трр: "Нейрон это приемник и передатчик полевой информации. Это электрический элемент. Он другим быть не может".
-"Полевая информация" и "ГЛИсты" - а что что такое на физическом нейрофизиологическом и уровне? И зачем нейрону дендриты, синапсы, нейромедиаторы, МЕМБРАНА, сома и аксон? И ещё там "бугорки" на дендритах? А как насчёт кривой чувствительности нейрона к срабатыванию, если к одному из дендритов напряжение приложить? А на выходе аксона не поле, а электрический "широковещательный" (по Морозову) сигнал появляется. Но вот пр-во вокруг нейронов не электропроводящее, я измерял. А вот проводимость приёмных дендритов разная. Туда электрический сигнал и идёт (мысль проявляется).
Вы не знаете как работает нейрон! На Вас видимо внешние Э/М поля действуют! Черепушка не экранирует!
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+2
Добавлено: 07 июл 20 16:12
Изменено: 08 июл 20 11:57
Цитата:
Автор: Валентин
И зачем нейрону дендриты, синапсы, нейромедиаторы, МЕМБРАНА, сома и аксон? И ещё там "бугорки" на дендритах?
С помощью этого ( и прочего....) функционала нейроны копируют тензор ЭМ поля в глие и затем его воспроизводят в неё же при необходимости "вспоминая" ту эмоцию, которая была сформирована по состоянию сенсорной системы и сознания на момент формирования знания.
Цитата:
А как насчёт кривой чувствительности нейрона к срабатыванию, если к одному из дендритов напряжение приложить? А на выходе аксона не поле, а электрический "широковещательный" (по Морозову) сигнал появляется.
Да очень просто это связано уже с архитектурой сети.

Цитата:
Но вот пр-во вокруг нейронов не электропроводящее, я измерял.
Конечно... информация в глию передается ЭМ полем, благо все рядом... Нейроны окружёны волновым каналом...., находятся внутри него (мышь не проскочит... ).
Цитата:
А вот проводимость приёмных дендритов разная. Туда электрический сигнал и идёт (мысль проявляется).
Мысль появляется после длительной циклической обработки эмоций, мультипроцессорами обрабатывающими интенцию (новую синтезированную эмоцию), которая "зависает" в глие в виде стоячей волны - командного слова, каждая часть которого поступает в свой соответствующий процессор для параллельной обработки информации. Далее каждый процессор реализуют новую свою сентенцию, которая формирует новые группы активных нейронов и которые передают новую информацию в глию, стоячая волна при этом постоянно изменяется, и так до тех пор, пока не будет пройден критериальный барьер относительной истины. Далее интенция завершает свою организацию (не нужно путать с познавательной самоорганизацией интенции, что происходит в моменты так называемого "прозрения") и управление с интенцией передаётся сознанию... и это уже можно назвать мыслью. До того мы имеем дело с размышлением мысли в подсознании.... В процессе размышления сознание может только констатировать извлечение знаний из памяти и корректировать некоторые элементы изменяющихся сентенций. До выработки "критериальной интенции" (истины) сознание работает как наблюдатель и участник размышления, после - как реализатор мысли. В процессе размышления глия выполняет не только волновые функции. Она так же участвует в выборке нейронных структур благодаря организации питания тех групп нейронов, которые активируются в процессе размышления с помощь аксонов артериальной капиллярной системы кровотока, одновременно венозные капилляры дают информацию о актуальности информации знания, что участвует в выработке критерий значимости.... Кроме того на пропускную способность клеток глии может оказывать и напряженность ЭМ поля в них "стоящая".
ЗЫ. А вы говорить - "мысль...." . Все эти процессы буквально "варятся" в НС задействуя физиологию, химию и ЭМ динамику... Если вы даже встанете не стой ноги утром, и то мысль может измениться...
НС это космос, и СГТРВ только даёт начальные представления о тех процессах которые могут протекать в организме.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 07 июл 20 16:25
Изменено: 08 июл 20 11:43
"В процессе размышления глия выполняет не только волновые функции. Она так же участвует в выборке нейронных структур благодаря организации питания тех групп нейронов, которые активируются в процессе размышления с помощь аксонов артериальной капиллярной системы кровотока, одновременно венозные капилляры дают информацию о актуальности информации Знания, что участвует в выработке критерий значимости...."

Отсюда и старческий маразм.... - Отсутствие достаточного питания нейронов, а по сути это тотальный износ капиллярной системы. Архитектура и плотность капилляров не восстанавливаются. Хотя Знания фактически могут сохранится, а вот использовать их уже не получается..... они актуально недоступны..... опроса памяти нет Ангиоплотность превыше всего!!!!
[Ответ][Цитата]
Алексей Морозов
Сообщений: 4320
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 08 июл 20 2:15
Цитата:
Автор: СГТР

Валентин > ...Но вот пр-во вокруг нейронов не электропроводящее, я измерял.

Конечно... информация в глию передается ЭМ полем, благо все рядом... Нейроны окружёны волновым каналом...., находятся внутри него (мышь не проскочит... ).



тут дело вот в чём. Даже в самом "электрическом токе" низшие и простейшие эфирные объекты перемещаются под действием эфирных волн. Эфирные объекты "электрического тока" "толкают" друг друга своим "магнитным полем". "Магнитное поле" - это результат интерференции эфирных волн, возникающих вследствие дегенерации эфирной ауры при перемещении аурированного эфирного объекта. Поэтому так называемая "электромагнитная индукция", разумеется, осуществляет, скажем так, "трансформаторную" передачу "электрического тока" в "электрических цепях" вокруг нейронов. Но для простоты понимания и для акцентирования "токового" ("электрического", а не "волнового") принципа работы эфирных нейронных сетей удобно считать сеть вокруг нейронов "обычной" ("передающей информацию") "электропроводящей" ("электрической"), но никак не "волновой", и, тем более, не "обрабатывающей информацию". Ключём же к пониманию образно-ассоциативной природы сознания является банальный факт наличия у нейрона выходного эфирного паттерна - то есть широковещательно передаваемой в "электросеть" при аксонном спайке совокупности "электрических импульсов" от подключённых к аксону этого нейрона дендритов других нейронов...
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 08 июл 20 3:51
"Все эти процессы буквально "варятся" в НС задействуя физиологию, химию и ЭМ динамику... Если вы даже встанете не СТОЙ ноги утром, и то мысль может измениться... НС это космос, и СГТРВ только даёт начальные представления о тех процессах которые могут ПРОТИКАТЬ в организме".
- Посудо-хозяйственные аналогии, такие же малограмотные, как в грамматически, так и в научном плане (хоть СТОЙ, хоть ТИКАЙ! ), наверное не разделяются не только мной, но и автором темы.
Возможно это "старческий маразм", обусовленный "отсутствием достаточного питания нейронов, а по сути это тотальный износ капиллярной системы, когда архитектура и плотность капилляров уже не восстанавливаются, знания сохраняются, а вот использовать их уже не получается..... они актуально недоступны",- автору виднее! )). Ведь у него "ангиоплотность превыше всего!!!!" )) .
[Ответ][Цитата]
 Стр.160 (353)1  ...  156  157  158  159  [160]  161  162  163  164  ...  353<< < Пред. | След. > >>