GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.18 (18)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: СИИ vs ИИ
rrr3
Сообщений: 8657
На: СИИ vs ИИ
Добавлено: 18 апр 17 3:00
ИИ
Основа - представления о абсолютной, объективной реальности, а ИИ средство с ней взаимодейстивя. В основе ИИ - "объективность" (субъективность конструктора) системы. "Объективность" ИИ определяет (ограничивает) допустимую/детектируемую реальность.

СИИ
Основа - представления об относительности, субъективности представлений о реальности, а СИИ "средство" с ней взаимодействия. В основе СИИ - субъективность (самой системы), но зависимая от познаваемой реальности. СИИ развивается по своим, "собственным законам", а различные вариации реальности лишь на них отражаются (влияют).
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 8657
На: СИИ vs ИИ
Добавлено: 26 апр 17 1:08
ИИ
Создание системы для процесса по обработке внешнего окружения, иначе говоря, входных данных. Система и процессы в ней полностью зависимы от внешних данных. Процессы не могут существовать без поступления внешних данных.

СИИ
Создание совокупности/системы так, чтобы процессы в ней могли происходить и без входных данных и происходили перманентно, по своим собственным, исходно задаваемым исследователем, правилам. Внешние данный влияя на эти процессы отражаются ("субъективно") на этой совокупности, на ее свойствах и последующих процессах, которые в свою очередь уже сами влияют на далее следующие процессы. Таким образом перманентные влияния внешних данных приводит к перманентному структурированию в целом независимой от них совокупности-системы детерминируя ее свойства и протекающие процессы. Другими словами, в отличие от автономных живых систем вынужденных поддерживать себя как неких целостностей, AGI (независимые и свободные от таких необходимостей) лишь модифицируются внешними данными.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 8214
На: СИИ vs ИИ
Добавлено: 26 апр 17 9:27
А [в автономных живых системах данные, что] ногу свело, это внешнее или внутреннее?
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 8657
На: СИИ vs ИИ
Добавлено: 27 апр 17 0:26
Цитата:
Автор: NO.
А [в автономных живых системах данные, что] ногу свело, это внешнее или внутреннее?

Браво, хороший троллинг...
... но лишь с точки зрения беспробудно традиционного ИИшника.

С позиций же AGI, т.е. эволюционируемой совокупности-системы, то просто глупость, т.к. данные могут быть как внешними, так и, образно говоря, внутренними. Примером могут быть наблюдаемые (так скажем, осознаваемые) мысли, которые не являются прямым следствием данных поступающих через сенсоры, а представляют собой именно внутренние данные, зависимые от внешних, но не определяемые ими полностью. Понимаю, что представить это в картинках (т.к. слова Вы, по Вашим же признаниям, адекватно понимать не в состоянии), не просто, но уж извините, утруждать себя их для Вас рисованием не стану, а троллинг буду просто удалять.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 8657
На: СИИ vs ИИ
Добавлено: 27 апр 17 3:15
И еще раз, т.к. до некоторых не дошло...

ИИ
Интеллект в данном случае (контексте), это, так называемые, интеллектуальные функции.

СИИ
Интеллект, это изменяемая совокупность взаимодейтсвующих элементов, которая устроена так, что поддерживается постоянное эволюционирование этой совокупности. Эта перманентная изменчивость и эволюционирование позволяют формироваться (и корректироваться) на этой совокупности так называемым интеллектуальным функциям, которые в свою очередь не имеют ничего общего с исходным интеллектом и закономерностями его развития/эволюционирования, кроме созвучного слова в названии. В итоге, интеллект в данном случае (контексте), это среда для автоматического формирования/корректирования интеллектуальных функций.

Понятия не имею, как там дела с истиной...
[Ответ][Цитата]
гость
188.43.31.*
На: СИИ vs ИИ
Добавлено: 23 май 17 9:08
Цитата:
Автор: rrr3
С позиций же AGI, т.е. эволюционируемой совокупности-системы, то просто глупость, т.к. данные могут быть как внешними, так и, образно говоря, внутренними. Примером могут быть наблюдаемые (так скажем, осознаваемые) мысли, которые не являются прямым следствием данных поступающих через сенсоры, а представляют собой именно внутренние данные, зависимые от внешних, но не определяемые ими полностью. Понимаю, что представить это в картинках (т.к. слова Вы, по Вашим же признаниям, адекватно понимать не в состоянии), не просто, но уж извините, утруждать себя их для Вас рисованием не стану, а троллинг буду просто удалять.

Тогда совокупность систем о которой вы говорите должна содержать в себе два контура.
Первый контур (насмотрелся про ЧАЭС) должен формировать модель внешней среды (как бы она не выглядела).
Второй контур должен восстанавливать информацию из первого контура и выводить полученный результат на «внутренний экран».
На «внутреннем экране» требуется совмещение внутренних данных с внешними данными, для восстановления поступившей извне картины до узнаваемого вида. Что в свою очередь, будет приводить к возникновению иллюзий, но при этом отключив поступление внешних данных можно моделировать сон, в ходе которого всё равно будет проходить обработка имеющихся данных.
У каждого способа восприятия окружающего мира (слух, зрение и т.п.), должны быть реализованы оба контура, а между собой могут быть объединены только вторые контуры. Объединение первых контуров вызовет галлюцинации у системы.
Хотя совсем не факт запахи мы представлять не умеем, при этом они вызывают самые яркие воспоминания.
[Ответ][Цитата]
Савелий Дежурный
Сообщений: 7
На: СИИ vs ИИ
Добавлено: 23 май 17 12:51
Цитата:
Автор: rrr3

И еще раз, т.к. до некоторых не дошло...

ИИ
Интеллект в данном случае (контексте), это, так называемые, интеллектуальные функции.

СИИ
Интеллект, это изменяемая совокупность взаимодейтсвующих элементов, которая устроена так, что поддерживается постоянное эволюционирование этой совокупности. Эта перманентная изменчивость и эволюционирование позволяют формироваться (и корректироваться) на этой совокупности так называемым интеллектуальным функциям, которые в свою очередь не имеют ничего общего с исходным интеллектом и закономерностями его развития/эволюционирования, кроме созвучного слова в названии. В итоге, интеллект в данном случае (контексте), это среда для автоматического формирования/корректирования интеллектуальных функций.

Понятия не имею, как там дела с истиной...
Среда, ключевое слово - среда, СИИ - это среда для порождения интеллектуальных функций. Но как эту среду создать?
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 8657
На: СИИ vs ИИ
Добавлено: 24 май 17 0:30
Изменено: 24 май 17 0:32
Цитата:
Автор: гость
Тогда совокупность систем о которой вы говорите должна содержать в себе два контура...

1. Данная ветка не для полемики, а потому если хотите обсуждать, то откройте свою ветку под любым ником так, чтобы Вы могли и хотели ее модерировать. В данной ветке это скорее исключение, которое как правило будет удаляться.
2. Это только по Вашему "должна содержать в себе два контура". По моему "контуры" должны формироваться в процессе и их может быть очень много. Вы рассматриваете интеллект, с позиции некоего готового алгоритма, как некую логику "обработки" реальности, единой и "объективной", "единственно верной" реальности и т.д. и т.п. Но мозг работает с "пикселями" и их комбинациями от реальности так, что именно в мозге они как бы приобретают вид как-то согласующийся с реальностью, но не саму реальность. Другими словами я больше обращаю внимание не на то, как мозг (интеллект) работает с реальностью, а на то, каким должен быть мозг, чтобы реальность с ним (над ним) работала.
3. Попытайтесь представить себе мозг (интеллект) в виде разогретого пластилина. Пластичность такого пластилина позволяет среде деформировать этот кусочек пластилина в зависимости от "твердостей" среды. Пластилин в процессе постепенно остывает и сам становится более твердым так, что уже он сам порой деформирует под себя ту часть среды, которая осталась более мягкой по сравнению с ним. Тогда это уже часто называют "свободой воли", т.е. некой долей независимости от нынешнего состояния внешней среды, но в большей степени зависимости от нынешнего состояния ("твердостей") пластилина (которые в свою очередь есть следствие прежних состояний среды и прежней пластичности). Кроме этого можете для большей красочности добавить в представление то, что нагретость пластилина не равномерна и разнородна по всей массе, а еще, что пластичные участки являются как бы внутренними сенсорами для своих же внутренних более остывших участков, которые уже играют роль для них некой формы, как играли ранее эту роль "твердости" от среды... При этом сон можете рассматривать, как некий механизм (один из..., как что-то вроде предельно самой размытой цели) созданный для того, чтобы перманентно подогревать пластилин так, чтобы он подольше и главное равномернее остывал (чтобы внешняя корочка не приводила к летальному перегреву внутри... ) и мог корректировать свои прежние "настройки-твердости"... В конечном итоге природный "пластилин" все равно вынужден остыть полностью так, чтобы отправиться к праотцом...

Я понимаю, что сказанное трудно будет Вам воспринять полностью, но повторюсь, данная ветка не для полемики.
Истин не знаю и никогда не глаголю.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 8657
На: СИИ vs ИИ
Добавлено: 24 май 17 0:34
Изменено: 24 май 17 0:36
Цитата:
Автор: Савелий Дежурный
Среда, ключевое слово - среда, СИИ - это среда для порождения интеллектуальных функций. Но как эту среду создать?

Если есть желание узнать мое мнение, то для начала можете изучить содержание моих веток, ссылки в моем профиле.

Повторюсь, мои ветки не для споров и полемик. Если есть желание открывайте свои ветки, возможно и я там буду постить, по случаю подключаясь к разным обсуждениям.
[Ответ][Цитата]
 Стр.18 (18)1  ...  14  15  16  17  [18]<< < Пред.