Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.5 (9) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: про спор подробнее
гость 213.24.76.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 12:45 Цитата: Автор: Тарасов а переключает проводки пушкин? вы его в качестве логического устройства не рассматриваете? у вас Пушкин входит в комплект к устройству из 2-х проводков? Проводки никто не переключает Они соединяют вход схемы с лампочкой Цитата: Автор: Тарасов Приведите схему наконец, лошина, невозможно же тебя иметь без наглядного пособия! Вы не знаете схему лампочки?! Во-первых, я ее приводил ранее (не верю, что вы могли забыть схему, уничтожившую вашу теорему). Но специально для вас [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 12:52 тут у шуклина могут быть непонятки, поскольку он не в состоянии рассмотреть один и тот же термин в разных ИСО. Координата, в которой лежит свойство, необходимое для последующего составления каких то понятий, действительно, является общей точкой для нескольких понятий, НО это только для ИСО1, в которой все эти понятия принадлежат к одному множеству и рассматриваются как выделенные ИСО1.1, ИСО1.2. Но фишка то в том, что Шуклин настаивает на том, что понятие, лежащее в общей точке, может рассматриваться как 2 разных понятия НЕ в разных ИСО, а в ОДНОЙ!!! короче, товарищь явно бредит, либо просто не способен изъясняться об этом на русском языке (склонен все таки к этому варианту, поскольку уровень знаний шуклина все же довольно высок. Проблема одна только: не владеет человек русским языком, только математическим) [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 12:58 213.24.76.* художнег блин. тебя просят показать где ты функцию hor увидал. покажи причинно-следственные отношения между батарейкой и лампочкой. или тебе батарейка не нужна вообще? я пока вижу только лампочку и заявления о том, что она выполняет функцию hor товарищ явно не в себе... [Ответ][Цитата]
гость 213.24.76.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 13:08 Цитата: Автор: гость 213.24.76.* художнег блин. тебя просят показать где ты функцию hor увидал. покажи причинно-следственные отношения между батарейкой и лампочкой. или тебе батарейка не нужна вообще? я пока вижу только лампочку и заявления о том, что она выполняет функцию hor товарищ явно не в себе... Когда мы подаем на вход устройства 1 1 - лампочка не горит 1 0 - лампочка горит 0 1 - лампочка горит 0 0 - лампочка не горит Если ваша теорема правильная, то вы можете: 1. построить схему из составных элементов, и показать, что их количества между входами и лампочкой НЕ БОЛЬШЕ, чем в приведенной мной схеме 2. показать, что в приведенной схеме есть составные логические элементы между входами схемы и лампочкой [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 13:12 покажите мне где вход функции hor, а где выход. да, только не забудьте, что логические уровни для входов и выходов должны быть одинаковые. а то я подозреваю, что у вас логический уровень для входа это напряжение, а на выходе 1-й является факт горения ломпочки. Идиот, если так, то придется объяснять тебе придурку, почему входы и выходы должны обладать ОДИНАКОВЫМИ КРИТЕРИЯМИ ИСТИННОСТИ (уровни логические должны быть одинаковые, иначе исчезает корректность логической функции. вы не можете вставлять в одну таблицу истинности нули и еденицы с разными критериями истинности. Это НЕ корректно, также, как не корректно складывать баранов с овцами) А если вы их меняете, то вы ТЕМ САМЫМ делаете соответствующее ЛОГИЧЕСКОЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЕ. Судя по всему, вы явно не хотели включать эти преобразования в эту схему Hor. вот ты и поимелся придурок. смотрите все, как лампочка ярко горит у дебила в заднице. [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 13:16 теперь очередь запихивать вам в зад батарейку. вы утверждали, что выполнение операции hor непоследовательно? может вы станете утверждать, что лампочка загорается мгновенно? все, вас можно поздравить, у вас в заднице и лампочка и батарейка. [Ответ][Цитата]
гость 213.24.76.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 13:58 Цитата: Автор: Тарасов Идиот, если так, то придется объяснять тебе придурку, почему входы и выходы должны обладать ОДИНАКОВЫМИ КРИТЕРИЯМИ ИСТИННОСТИ (уровни логические должны быть одинаковые, иначе исчезает корректность логической функции Ой, не могу, пальцы от смеха по клавишам не попадают. Неужели вы НИ ОДНОГО устройства на микросхемах или транзисторах не разработали в своей жизни? Попробуйте, вам понравится. Т.е. вы хотите сказать, что если на вход схемы подается логическая "1" +5в, то на ее выходе логической "1" может быть только +5в?! А если в автомобиле +5в подается на реле , коммутирующее +12в, то "исчезает корректность логической функции"? Цитата: Автор: Тарасов вы утверждали, что выполнение операции hor непоследовательно? может вы станете утверждать, что лампочка загорается мгновенно? Т.е. XOR в приведенной схеме все таки выполняется? И мы уже обсуждаем, КАК выполняется. И вообще, не отвлекайтесь, мы говорим о ВАШЕЙ теореме, в которой ВЫ говорите о КОЛИЧЕСТВЕ элементов. [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 14:19 "А если вы их меняете, то вы ТЕМ САМЫМ делаете соответствующее ЛОГИЧЕСКОЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЕ. Судя по всему, вы явно не хотели включать эти преобразования в эту схему Hor." заметьте, шуклин, сие преобразование заключается в СОЗДАНИИ новой системы отсчета, наподобии примера сложения элементов разных множеств, бараны и овцы. Вы создаете новую систему отсчета, множество животных в стаде, куда входят и овцы и бараны. и теперь 3 барана и 2 овцы вы можете спокойно корректно складывать, поскольку в ответе у вас уже "животные". Создав новое множество (она же система отсчета), вы сделали ЛОГИЧЕСКУЮ операцию, вы перешли по классификатору ВВЕРХ, т.е. взяли раздел более общий, т.е. вы ОБОБЩИЛИ. Из подмножества овец и подмножества баранов, вы перешли в множество животных. Переход из множества в подмножество и наоборот и есть ПЕРЕХОД через ноль, где ноль как раз и является стыком 2-х связанных систем отсчета (множества и подмножества). Именно эта логическая операция и имеет свое отражение в математических операциях деления и умножения на 0. При делении на 0 происходит переход из подмножества в множество, при умножении на ноль происходит переход из множества в подмножество. В обоих случаях с масштабированием в 2 раза. Но поскольку вы шуклин, в аксиоматике математики мало чего соображаете и операции деления на ноль у вас не корректны, а операция умножения на ноль вообще уничтожает подмножество баранов в никуда (на котлеты наверно), то естесственно, что вы не в состоянии даже понять, что необходимо сделать в программе, чтобы термин одной аналитической системы стал понятен другой аналитической системе. Вы не понимаете этих преобразований, не знаете правил, потому что вас никто этому не учил, а самому вам никогда до этого не допереть. Вы понимаете насколько важны именно для вас и для вашей работы эти правила? А чем вы занимаетесь? Что вы там пытаетесь сотворить, не зная азов математики? [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 14:34 пациент дергается на операционном столе... "Т.е. вы хотите сказать, что если на вход схемы подается логическая "1" +5в, то на ее выходе логической "1" может быть только +5в?!" схема тут при чем? в схеме может быть элементарно объеденено хоть мильен разных выделенных физических систем отсчета в рамках ИСО вселенная. "А если в автомобиле +5в подается на реле , коммутирующее +12в, то "исчезает корректность логической функции"?" естесственно, ведь системы то разные. Критерии истинности разные, а формальная логика оперирует однозначными критериями истинности. Вы, очевидно подзабыли, как смена критериев истинности влияет на результат функции, можете посмотреть в теме про вычитание на сумматорах. Спросите у Шуклина, он помни и вам объяснит. Ты слил по-черному, придурок, ты просто черноСЛИВ. хе-хе. "Т.е. XOR в приведенной схеме все таки выполняется? " да, но функция физически разделена разными системами отсчета, как и положено. Это только у тебя, придурка, функция выполняется в одной, придуманной математиками псевдо одновременной НСО "И мы уже обсуждаем, КАК выполняется." естесственно, ты же просил показать мне, КАК она выполняется. "И вообще, не отвлекайтесь, мы говорим о ВАШЕЙ теореме, в которой ВЫ говорите о КОЛИЧЕСТВЕ элементов. " да, моя теорема остается верной, поскольку она писана для ОДНОЙ системы отсчета (в той самой, где логические уровни всех элементов имеют одинаковые критерии истинности), а ты еще раз подтвердил свою глупость, и что дальше? [Ответ][Цитата]
гость 213.24.76.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 14:44 Т.е. вход и выход ОДНОЙ логической микросхемы лежит в разных СО?! Или "корректность логической функции" нарушается? ЫЫЫЫЫЫ [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 14:55 Т.е. вход и выход ОДНОЙ логической микросхемы лежит в разных СО?! вход одна СО, выход-другая, естесственно, ведь у вас родилась НОВАЯ ИНФОРМАЦИЯ, которой не было раньше, и относительно этой новой информации можно отсчитывать новую СО, естесственно, а можно и не отсчитывать, смотря что вы рассматриваете, какой вопрос. Обычно, в схемотехнике ограничиваются общей системой отсчета, где принято считать ложью 0 с соответствующими пределами при компарировании, и истиной 1, со своими пределами компарирования. В этой ИСО все и строиться. В этой ИСО и действительна моя теорема. " Или "корректность логической функции" нарушается?" корректность нарушается, когда вы ее нарушаете, не умея обращаться с логикой, путаясь в СО разного ранга, смешивая их всех у себя в башке словно в помойном ведре. корректность заключается в однозначности понимания контекста, сути чего либо. Если вы начинаете понимать что то неоднозначно, то вы просто думаете криво, а на деле, в реальности, все системы связаны между собой и все корректно выполняется. Вопрос в том, можете вы разложить все на элементарные функции или не можете. [Ответ][Цитата]
гость 213.24.76.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 15:23 Цитата: Автор: Тарасов Обычно, в схемотехнике ограничиваются общей системой отсчета, где принято считать ложью 0 с соответствующими пределами при компарировании, и истиной 1, со своими пределами компарирования. В этой ИСО все и строиться. В этой ИСО и действительна моя теорема. 1. "Обычно в схемотехнике" т.е. для подавляющего количества микросхем, Uвх. пор для входа и Uвых для логических "1" и "0" имеют по определению РАЗНОЕ значение (схемотехнику не знаете, однако)Т.е. ваша теорема по определению не подходит для реальных устройств? 2. Значит ли это ваше заявление, что две схемы, реализующие одну функцию, одна из которых имеет одинаковые логические "1" и "0" для входа и выхода, а другая - выходы с открытым коллектором, будут иметь "разный интеллект"? [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 16:10 шуклин функция перехода из одной системы в другую, является логической операцией. Именно ее игнорируют программисты, создавшие макросы подстановки значений для операций с нулем в калькуляторах и компьютерах. Банально, просто потому, что математика НЕ ЗНАЕТ этих операций. Между тем, разработчикам интеллектуальных систем без них обойтись никак нельзя. Если вы решили обойтись без них, то мне можно пожелать вам только удачи на вашем поприще. хе-хе. Вы можете смеяться над этим или плакать, мне все равно, просто каждый, кто противиться этому, отдаляет тот миг, когда в области разработки ИИ появяться действительно стоящие результаты. Логически, программирование подобных преобразований не представляет никакой сложности. [Ответ][Цитата]
Павел Фоменко Сообщений: 1081	Осеннее обострение Добавлено: 29 сен 08 16:10 Наблюдаем типичное осенне обострение пОциента. Как бы не окончилось оно вновь "ритуальным" удалением из форума. Но увы - никто слёзы лить не будет [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: про спор подробнее Добавлено: 29 сен 08 16:29 1. "Обычно в схемотехнике" т.е. для подавляющего количества микросхем, Uвх. пор для входа и Uвых для логических "1" и "0" имеют по определению РАЗНОЕ значение (схемотехнику не знаете, однако)Т.е. ваша теорема по определению не подходит для реальных устройств?" вы опять что то не так поняли и я устал от вашей тупости. моя теорема применима для реальных устройств, с указанным базисом, с обыкновенными и стандартными порогами компарирования. "2. Значит ли это ваше заявление, что две схемы, реализующие одну функцию, одна из которых имеет одинаковые логические "1" и "0" для входа и выхода, а другая - выходы с открытым коллектором, будут иметь "разный интеллект"?" выход с ОК, может быть использован для преобразования логического уровня, это тоже является логической операцией, правда в другой системе отсчета. Если с изменением уровней, схема стала выполнять те же операции быстрее, то интеллект изменился. [Ответ][Цитата]
Стр.5 (9): 1  2  3  4  [5]  6  7  8  9 << < Пред. | След. > >>