GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (58)След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: Эволюция - развитие от сложного к простому?
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
Эволюция - развитие от сложного к простому?
+1
Добавлено: 06 янв 15 12:42
Изменено: 12 янв 15 11:37
Эволюция мутная тема. Главная проблема - отсутствие генетического материала (ГМ) из ранних эпох. Несколько сотен тысяч лет и никаких генетических останков кроме окаменелых костей.Реальный предел возможностей по извлечению ДНК из ископаемых останков, даже при уникально комфортных условиях их залегания, например, ДНК мамонта в вечной мерзлоте, не превышает десятков тысяч лет. Отсутствие ископаемого ГМ из раннего кембрия и далее вплоть до позднего неолита, переводит утверждение об усложнении организмов в процессе эволюции в разряд ничем не обоснованных гипотез, т.к. для однозначного подтверждения существования данного вектора развития необходимо фактологическое подтверждение того, что рост их проявленной сложности не сопровождается утратой их внутренней сложности понимаемой, как сложность их генома. Обоснование эволюции, как процесса усложнения живых организмов под давлением среды, путём ещё более мутных построений про самоорганизацию, самоусложнение и прочие самоудовлетворения ещё более сомнительно.

Вполне логичным будет допущение о более высокой внутренней сложности древних внешне простых организмов, носителей этакого полного генома предполагающего потенциальную возможность любых ныне здравствующих и вымерших организмов, актуализация конкретного организма - давление среды.
Тогда эволюция это увеличение проявленной,внешней сложности на фоне редукции внутренней сложности организмов, т.е. их генома, а общая сложность вообще может быть константой, или даже может уменьшаться. В этом смысле эволюция это не развитие от простого к сложному, а наоборот.
[Ответ][Цитата]
гость
154.35.132.*
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:05
Можно соображения попроще привести. Это отсутствие переходных форм. То есть, есть останки организмов. Ископаемые ессно. Они одинаковые все. Но нет некоторого непрерывного спектра видов, которое было бы при непрерывном усложнении. Дело выглядит так что как будто выключили один набор генов и синхронно включили другой. Странно не правда ли?
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:09
Изменено: 06 янв 15 13:14
Цитата:
Автор: гость

Можно соображения попроще привести. Это отсутствие переходных форм. То есть, есть останки организмов. Ископаемые ессно. Они одинаковые все. Но нет некоторого непрерывного спектра видов, которое было бы при непрерывном усложнении. Дело выглядит так что как будто выключили один набор генов и синхронно включили другой. Странно не правда ли?


Как следствие, да. Данная гипотеза хорошо объясняет факт отсутствия переходных форм. С Кембрийским взрывом тоже все становится ясным. И много ещё другого.
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.78.*
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:20
Деградация - тоже эволюция. Пластичность вида, как совокупности организмов из клеток с определёнными генами, позволяет ему идти по пути наименьшего сопротивления без резких изменений сразу всей популяцией.

Только нужные клетки остаются и не важно чем они являются - хвостом или мозгом.

Если взять в пример человека, то ненужные клетки у него остаются в живых, это наши инвалиды, это наш генофонд, мы стоим на пути самовырождения, не по тому, что мы инвалидов спасаем, нет, а по тому, что мы, будучи слабыми, глупыми или больными, не умираем вовремя.

И пусть "нормальный" человек сейчас "нормален", но когда нибудь, он станет ни хуже ни лучше, но станет "другим", генофонд не усложнится, не простится, а накопит то, что среда обитания вида не губит - глупость, лень и болезни.
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.78.*
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:24
Однако с отсутствием переходных форм вы погорячились.
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.78.*
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:31
Просто какието кости сохранились, а какието - нет, ведь чтобы сохранилось хоть чтото нужны условия хранения, прочность материала, большая численность, подвижность или оседлость вида.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:31
Изменено: 06 янв 15 14:43
Речь идет не о деградации или развитии, а об объяснении одного хорошо наблюдаемого явления - становление жизни на Земле, охарактеризовать его как деградацию или развитие это дело вкуса.
Эта гипотеза по сути переход от модели эволюции, как продукта хаотичной деятельности стада миллионов печатающих обезьян к модели из одной обезьяны печатающей на машинке,где на кнопках написано "Война и Мир", "Ромео и Джульетта".... И эта обезьяна - экология планеты Земля.
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.78.*
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:33
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:35
Спасибо. Было очень смешно.
[Ответ][Цитата]
гость
46.165.221.*
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:39
Цитата:
Автор: гость

вот вам наглядный пример отсутствия переходных форм


Не синхронное включение генов, или лишних. Но ГОТОВЫХ...
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.78.*
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:41
Изменено: 06 янв 15 13:41, автор изменений: гость 31.211.0.*
.
[Ответ][Цитата]
гость
46.165.221.*
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:42
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*



С Кембрийским взрывом тоже все становится ясным.


А можно осветить каким образом в мир пришла сия ясность?
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.78.*
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:46
Я хотел показать на примере селекции собак, какие могут произойти изменения вида за каких нибудь 100 лет, что может косвенно объяснить, как благоприятное стечение обстоятельств для естественной селекции может сотворить бешаные изменения оранизма любого вида за 10 000 лет не оставив и следа его существования.
[Ответ][Цитата]
гость
46.165.221.*
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:47
Цитата:
Автор: гость

вот вам наглядный пример отсутствия переходных форм


Кстати не осветите вопрос почему за столько веков селекции собака так и осталась собакой? Должна б давно в кентавра превратится...
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 06 янв 15 13:49
Изменено: 07 янв 15 0:54
Цитата:
Автор: гость



А можно осветить каким образом в мир пришла сия ясность?


Очень просто. Активностью обезьяны. Которая пошла на убыль после частичной редукции полного генома и заполнения экологических ниш. Однако, его остаточной сложности хватило на купирование последствии ещё многих экологических катаклизмов.
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (58): [1]  2  3  4  5  ...  58След. > >>