GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.1 (8)
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: Удовольствие и Боль
ИЦ
Сообщений: 3747
Удовольствие и Боль
Добавлено: 14 авг 13 12:59
Сейчас в основном будут тезисы, а дальше в других сообщениях буду объяснять постепенно по каждому нюансу и всем вопросам.
Обычно утопии(или скажем рай) описываются как системы в рамках которых некие существа, например люди(впринципе можно и для мух утопию придумать), получают очень много удовльствий и при этом не испытывают неприятных ощущений и это некая абсолютно постоянная система с точки зрения силы и количества удовльствий.То есть всякая утопия основана на возможностях мозга по производству удовольствий.Не рассматриватся идея апгрейда мозга с целью получения большего количества удовльствия и усиления этих удовольствий.Реально предела не существует, даже в раю... нет никакого такого абсолютного счастья, полного удовлетворения потребностей и тп и люди всегда будут хотеть БОЛЬШЕГО(и это правильно, разумно и логично ведь оно БОЛЬШЕ, лучше того что есть и то что есть соответственно ХУЖЕ) и будут апгрейдить в будущем свой мозг ради этого.Ественно будет апгрейдиться и интеллект и заодно тело, поскольку они как раз и позволяют добывать удовольствия и защищаться от неприятных ощущений.Собственно единственное почему лучше быть человеком(то есть быть таким умным, сильным и тд), чем мухой это потому что тело и мозг человека гораздо лучше добывают удовольствия и защищают от неприятных ощущений, а так впринципе если представить ситуацию, что нет никаких угроз в окружающей среде и есть возможность(в тч для мухи)получать тоны удовльствий, то разницы между человеком и мухой нет никакой, человек ничуть не более великое существо, любое могущество и разумность просто бесполезный груз если не способны дать больше удовольствия и если вы великий ученый, то вы как человек не лучше бизнесмена и это ваше занятие ничем не лучше, это просто средства для получения удовльствия, разные пути к одному и тожу же, к счастью.А если представить, что каким-то образом тело и мозг человека в этой ситуации будет хуже для получения удоволствий и тело и мозг мухи будут позволять ей быть в сотни раз более счастливой, то человеку вообще следует переделать себя в муху...
...Так же конечно будет апгрейдится экономическая система и вообще все, все аспекты жизни будут подчинены удовольствию.Это единственное ради чего вообще имеет смысл жить, все остальное ни стоит ни гроша и никак не улучшает жизнь.
Таков смысл жизни и если хотите в этом суть мироздания, в боли и удовольствии и все, в тч все так называемые высшие функции человека крутится вокруг них.И это отнюдь не низко и не плохо, это заблуждение, о чем будет написано далее.
"Природа поставила человека под власть двух суверенных владык: страданья и радости. Они указывают, что нам делать сегодня, и они определяют, что мы будем делать завтра.Цепочки причины и следствия покоятся у их престола." - Джереми Бентам + Я(я рассматриваю это высказывание как принцип всего мира).
[
Ответ
][
Цитата
]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Гедонизм и СИИ
Добавлено: 14 авг 13 13:03
Далее напишу про центр удовольствия в мозге, какая тут философия, принцип жизни с ним и почему бы просто не стимулировать этот центр.
[
Ответ
][
Цитата
]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Гедонизм и СИИ
Добавлено: 17 авг 13 7:15
.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
217.118.81.*
На: Гедонизм и СИИ
Добавлено: 17 авг 13 9:32
Мудро! А может ИИ потому и не построен что не может компьютер страдать и радоваться?
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
31.44.57.*
На: Гедонизм и СИИ
Добавлено: 17 авг 13 10:47
Цитата:
Автор: гость
Мудро! А может ИИ потому и не построен что не может компьютер страдать и радоваться?
Ерунда! Всё это довольно просто воспроизводится.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
91.203.198.*
На: Гедонизм и СИИ
Добавлено: 17 авг 13 11:13
подтверждаю
[
Ответ
][
Цитата
]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Гедонизм и СИИ
Добавлено: 17 авг 13 11:16
.
[
Ответ
][
Цитата
]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Гедонизм и СИИ
Добавлено: 17 авг 13 11:16
.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
217.118.81.*
На: Гедонизм и СИИ
Добавлено: 17 авг 13 13:01
Цитата:
Автор: гость
Ерунда! Всё это довольно просто воспроизводится.
Страдание и радость на компьютере?! Никак не воспроизводится однако...
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Гедонизм и СИИ
Добавлено: 18 авг 13 0:02
обычно имеется в виду субъективный компонент переживания, эмоции, аффекта.
Кажется, что трудно конструктивно выразить феномен 'чувство охватило все его
существо', но если присмотреться к вопросу, то рассуждения минского об эмоциональных
машинах не кажутся уж такими бессодержательными.. Это вопрос о конструктивном
воспроизведении субъективного мира, мира квалиа, внутреннего языка самоописания,
модели себя и опыта самопонимания.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
93.157.160.*
На: Гедонизм и СИИ
Добавлено: 18 авг 13 14:40
Цитата:
Автор: гость
Страдание и радость на компьютере?! Никак не воспроизводится однако...
А если бы воспроизводились, как бы вы тогда об этом узнали? Компьютер бы сообщил вам, что он страдает или радуется и вы бы ему тогда, конечно, поверили... или не поверили и сдели бы вывод, что он не может ни страдать, ни радоваться?
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
93.157.160.*
На: Удовольствие и Боль
Добавлено: 18 авг 13 15:05
Цитата:
Автор: Имеющий Цель
Это единственное ради чего вообще имеет смысл жить, все остальное ни стоит ни гроша и никак не улучшает жизнь.
Таков смысл жизни и если хотите в этом суть мироздания, в боли и удовольствии и все, в тч все так называемые высшие функции человека крутится вокруг них.
Смысл не в этом, смысл жизни в самой жизни, то есть, в её продолжении, а в условиях конкуренции, в выживании и развитии. Удовольствие и боль - это всего лишь проявления инстинктов выживания, заложенных в вас природой. Интеллектуальное поведение даёт определённые преимущества в выживании, однако, оно одновременно и опасно тем, что интеллект "выживающего" сам себе может поставить любые, в том числе и неправильные или разрушающие ориентиры. С интеллектом человека природа зашла максимально далеко, дальше всех остальных животных и установила для него оптимальный баланс между интеллектуальной и инстинктивной составляющей. Преобладание интеллектуальной или сознательной составляющей, почти всегда и неспроста, свзывают, с силой воли человека.
[
Ответ
][
Цитата
]
Сообщений: 768
На: Удовольствие и Боль
Добавлено: 18 авг 13 17:10
Цитата:
Автор: гость
Смысл не в этом, смысл жизни в самой жизни, то есть, в её продолжении, а в условиях конкуренции, в выживании и развитии. Удовольствие и боль - это всего лишь проявления инстинктов выживания, заложенных в вас природой. Интеллектуальное поведение даёт определённые преимущества в выживании, однако, оно одновременно и опасно тем, что интеллект "выживающего" сам себе может поставить любые, в том числе и неправильные или разрушающие ориентиры. С интеллектом человека природа зашла максимально далеко, дальше всех остальных животных и установила для него оптимальный баланс между интеллектуальной и инстинктивной составляющей. Преобладание интеллектуальной или сознательной составляющей, почти всегда и неспроста, свзывают, с силой воли человека.
хорошо сказали, вот только не уверен что вас поймут, хотя все вроде бы просто, к примеру, я как-то не смог объяснить человеку, что деньги не цель, а только средство, тот смеялся мне в лицо и спрашивал, это что когда я работаю деньги не цель моей работы, а средство ...ну вы тут философию развели :-)
и кстати, утверждение что смысл жизни в самой жизни, весьма неточное обобщение, хотя бы потому, что когда вам приходится выбирать, как именно вы хотите жить, далеко не всякая жизнь вас устроит.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.122.*
На: Удовольствие и Боль
Добавлено: 18 авг 13 22:49
гость 93.157..> как бы вы тогда об этом узнали?
по плотности нейрональной активности, структурам активности, самоотчету и многостороним корелляциям.. конечно, потребуется исследование и микроструктуры отчета. Внешние проявления не доказательны пока у нас нет верифицированной конструктивной теории актуалгенеза эмоциональных состояний сознания..
> Смысл не в этом, смысл жизни в самой жизни,
даже если сказать, что смысл жизни в ПОЗНАНИИ смысла жизни, то все равно, все эти фомулировки примерно об одном - о познании гармонии между страданием и удовольствием, о поисках меры (всегда разной и другой), о поисках ценностей идеалов, с которыми связываются третичные эмоции (оценки), об этой открытой ситуации..
self-вычисления это исчисление экзистенциалов..
[
Ответ
][
Цитата
]
Сообщений: 768
На: Удовольствие и Боль
Добавлено: 18 авг 13 23:08
Цитата:
Автор: гость Хмур
даже если сказать, что смысл жизни в ПОЗНАНИИ смысла жизни, то все равно, все эти фомулировки примерно об одном - о познании гармонии между страданием и удовольствием, о поисках меры (всегда разной и другой)
смысл жизни познание гармонии между страданием и удовольствием?!
...вы практикуете садомазохизм? :-)
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.1 (8)
: [1]
2
3
4
5
...
8
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net