GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.1 (1)   Поиск:  
 Автор Тема: Фильм "Кто за стеной?"
Igor Gabrielan
Сообщений: 705
Фильм "Кто за стеной?"
Добавлено: 13 окт 11 22:46
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Фильм "Кто за стеной?"
Добавлено: 14 окт 11 0:17
Классика. Там все нормально соображают, а если докапываться любой окажется роботом.
[Ответ][Цитата]
Igor Gabrielan
Сообщений: 705
На: Фильм "Кто за стеной?"
Добавлено: 14 окт 11 10:56
В современном варианте можно загнать десять мыслящих в форум, и пусть там общаются, а потом заполнят матрицу оценок, кого они оценивают как ИИ (0), а кого как человека (1). Можно применить правила нечётких множеств или вероятностей, то есть мыслители будут оценивать себя числами в интервале от 0 до 1, отражающими по их мысли вероятность того, что данный мыслитель - человек. В том числе пусть и себя оценивают, так как ИИ не всегда знает, что он не человек, а как мы видим из этого фильма, и человек не всегда уверен, что он человек.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Фильм "Кто за стеной?"
Добавлено: 14 окт 11 11:53
Больше всего такие вещи оценивают в школе, там пятибальная шкала.
Набор признаков может быть разный. Один за человека будет считать того, кто умеет писать музыку, другой иметь жесткие моральные принципы, третий быть чотким и дерзким, четвертый эрудированным, пятому достаточно одеваться со вкусом. А таких людей, чтобы всё было прекрасно, не бывает, нужно выбирать один из классов. Внутри класса должна быть своя логика, а не просто всевозможные признаки в кучу и чем больше тем человечнее.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Фильм "Кто за стеной?"
Добавлено: 14 окт 11 16:04
Цитата:
Автор: Igor Gabrielan
В современном варианте можно загнать десять мыслящих в форум, и пусть там общаются, а потом заполнят матрицу оценок, кого они оценивают как ИИ (0), а кого как человека (1). Можно применить правила нечётких множеств или вероятностей, то есть мыслители будут оценивать себя числами в интервале от 0 до 1, отражающими по их мысли вероятность того, что данный мыслитель - человек. В том числе пусть и себя оценивают, так как ИИ не всегда знает, что он не человек, а как мы видим из этого фильма, и человек не всегда уверен, что он человек.

На 99% уверен, что результат оценивания по шкале "чел - комп" будет сильно скоррелирован с результатами оценивания по шкалам "сильный - слабый", "активный (деятельный) - пассивный". Т.е. с выданными эмоционально-территориальным контуром оценками. Кто не мешает, не критикует, кооперируется - тот человек, а персонаж с другим поведением - комп. Такая вот гипотеза. Человек может думать, что он думает - а на самом деле результат его мышления определяется импринтами второго (в модели Лири-Уилсона) контура психики. Иначе не было бы ситуации, описанной Т.Куном в "Структуре научных революций" (новая парадигма отвергается не теоретически-логически, а эмоционально, как претендующая на уже занятое чем-то или кем-то "место").
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Фильм "Кто за стеной?"
Добавлено: 14 окт 11 16:47
[Ответ][Цитата]
Igor Gabrielan
Сообщений: 705
На: Фильм "Кто за стеной?"
Добавлено: 14 окт 11 19:23
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev


На 99% уверен, что результат оценивания по шкале "чел - комп" будет сильно скоррелирован с результатами оценивания по шкалам "сильный - слабый", "активный (деятельный) - пассивный". Т.е. с выданными эмоционально-территориальным контуром оценками. Кто не мешает, не критикует, кооперируется - тот человек, а персонаж с другим поведением - комп. Такая вот гипотеза. Человек может думать, что он думает - а на самом деле результат его мышления определяется импринтами второго (в модели Лири-Уилсона) контура психики. Иначе не было бы ситуации, описанной Т.Куном в "Структуре научных революций" (новая парадигма отвергается не теоретически-логически, а эмоционально, как претендующая на уже занятое чем-то или кем-то "место").


Ну а машины то не подвержены иррациональностям модели Лири-Уилсона, значит они будут иметь преимущество в оценивании? Можно представить командное соревнование 5 на 5, 5 людей против 5 ИИ. Победит та команда, которая точнее оценит, у которой сумма отклонений от истины будет меньше. Если проводить серию таких игр с неизменной командой людей, то машины скорее всего научатся отличать людей. С другой стороны люди могут хитрить и придумать пароль для того, чтобы узнавать друг друга. Вот какой можно придумать пароль для людей на все времена, чтобы можно было узнать, что с тобой общается действительно человек? И чтобы этот пароль не узнали машины. Хотя машины тоже могут придумать пароль. Вот взяли в плен териминатора-шпиона и заставляют его вести двойную игру, дезинформируя коллег. Можно ли распознать, не сообщил ли он кодовое слово, сигнализирующее о провале, как горшок цветов сигнализировал это Плейшнеру? Точно так же трудно будет засечь пароль машин в игре на распознавание по Тьюрингу.
[Ответ][Цитата]
Igor Gabrielan
Сообщений: 705
На: Фильм "Кто за стеной?"
Добавлено: 05 янв 13 14:21
Вот первый советский фантастический фильм фильм о роботах. Первый фантастичдеский фильм вообще, наверно, Аэлита, 1924.
[Ответ][Цитата]
 Стр.1 (1)