Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.2 (2) << < Пред.    Поиск:
Автор	Тема: На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка.
VGΨ Сообщений: 666	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 08 авг 10 20:31 Цитата: Автор: covax Вот вы говорите про цели проектов, а я говорю про цели движка. Сори, я наверное плохо сформулировал, раз вы не понимаете меня. Про цели проектов, я говорил в контексте целей участников, а цели участников, на мой взгляд ключевой момент в мотивации их деятельности. Если вы не хотите говорить на тему мотивации участников, считаете, что достаточно, интуитивного понимания ситуации, нет проблем, это ваш подход. Но я пока не вижу в указанных вами пунктах никакого нового принципа, принципиально улучшающего возможности. ...а то что вы указали, как очистка/фильтрация от стеба и мусора. Такой эксперимент недавно был проведен мистером Эгг-ом, и для этого есть готовые решения. ps. цели движка... как-то непонятно, у движка нет своих целей, возможно вы имели в виду возможности движка? и целЬ реализовать эти возможности? [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 08 авг 10 21:14 Цитата: Автор: гост 88.215Ψ Такой эксперимент недавно был проведен мистером Эгг-ом, и для этого есть готовые решения. А подробнее? [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 08 авг 10 21:18 Цитата: Автор: гост 88.215Ψ Но я пока не вижу в указанных вами пунктах никакого нового принципа, принципиально улучшающего возможности. Приведите пример, хотябы, что конкретно нужно улучшать? Может вы хотите развернуть как-нибудь крутой вэб-проект, типа социальной сети, где можно кооперироваться в сфере ИИ? [Ответ][Цитата]
VGΨ Сообщений: 666	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 08 авг 10 23:02 Цитата: Автор: daner А подробнее? я имел в виду известный вам форум артмайнд, в свое время мр.Эгг агитировал здесь, на gotai.net, за переход к нему на форум, тогда, я попытался у него выяснить, чем лучше его площадка/форум, мр.Эгг утверждал что лучше, лучше за счет отсутствия неконструктивных личностей, и за счет того что как администратор он будет удалять весь некотструктив. тогда я ему не поверил, потому как удаление неконструктивных личностей само по себе еще не обеспечивает появление конструктива, для того что бы делалось дело, нужны люди, такие кто хочет и умеет это делать. И еще я считаю мр.Эгг допустил одну неправильность, его форум работал пока был кредит доверия его обещаниям, и пока он сам мотивировал обсуждении на своем форуме. Но за счет того, что Эгг отфильтровывал/неподдерживал все что не совпадало с его представлениями, ожидания участников в плане движения в сторону своих интеерсов/целей не оправдались, видимо. Эгг перестал поддерживать форум, и он затих. То есть я хочу сказать, если форум реализует интересы одного участника, ему одному и придется его поддерживать, и поддерживать придется все время, это как машина без бензина, что бы двигалась вперед надо все время толкать. .. а готовые решения, движек артмайнда, готовое решение, Эгг его не разрабатывал. [Ответ][Цитата]
VGΨ Сообщений: 666	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 08 авг 10 23:19 Цитата: Автор: covax Приведите пример, хотябы, что конкретно нужно улучшать? Может вы хотите развернуть как-нибудь крутой вэб-проект, типа социальной сети, где можно кооперироваться в сфере ИИ? ...крутой, типа социальной сети? хочу! :-) но отдаю себе отчет, что лучше разделить на этапы, и делать по частям. конкретный пример? хорошо, я уже говорил на тему мотиваций и целей участников/пользователей. цели это то что, я думаю, определяет мотивацию и поведение участников на форуме, в блоге. Если цель самоутверждение, то и поведение/результаты будут соответствующими. А поскольку, у большинства общая цель только сам AI, а конкретные текущие цели у большинства людей разные, разные и подходы и представления, мы имеем большие проблемы при попытках совместной работы. Возмите кого хотите из авторов других тем, и я могу попробовать разобрать мотивацию поведения и цели, а дальше можно попробовать представить такую ситуацию, которую нам бы хотелось. Можем попробовать обсудить так, вы опписываете сценарии поведения пользователей, их совмесной работы, и уточняю что будет а что нет на мой взгляд работать...? Есть еще одно предложение, которое возможно вам понравится больше, попробовать "нарисовать" модель совместного обсуждения задачи. Как это здесь или вообще где-то происходит, что хорошо, а в чем проблемы. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 09 авг 10 11:45 Цитата: Автор: гост 88.215Ψ Есть еще одно предложение, которое возможно вам понравится больше, попробовать "нарисовать" модель совместного обсуждения задачи. Как это здесь или вообще где-то происходит, что хорошо, а в чем проблемы. Два человека - это обсуждение. Три человека - это уже базар. На форуме принципиально нельзя обсуждать задачи и ставить цели. Непонятно, что за люди приходят на форум, с какими знаниями и на каком языке говорят. Чтобы что-то строить, нужен фундамент. На нём и будет основываться дальнейшее обсуждение. В качестве фундамента предлагаю выставлять тезисы и наработки. Появляется предмет обсуждения и понятийный базис. Наличие тезисов и наработок очень важно в сфере ИИ. Это исключает появление случайных людей среди пользователей, и формирует тему, вокруг которой можно скооперироваться. Видишь, интересующую тебя тему и персонально общаешься с человеком, который её создал. Если нужной темы нет, то создаёшь её сам, выставляя свои тезисы и наработки. Пытаться сделать что-то на базе форума весьма неразумно, и стоит много усилий от администрации, чтобы держать форум в русле. Нужно делать то, что может жить автономно, не привлекая больших усилий. Пусть сами юзеры модерируют свои темы. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 09 авг 10 17:11 Цитата: Автор: гост 88.215Ψ Но я пока не вижу в указанных вами пунктах никакого нового принципа, принципиально улучшающего возможности. ...а то что вы указали, как очистка/фильтрация от стеба и мусора. +1. Я активно не лезу в обсуждение темы, т.к. знаю, что тут "всё уже украдено до нас" и просто хочу сравнить тутошний итог с уже имеющимися. Из имеющихся лично у меня - ну, например, обсуждения на ИГШтабовском форуме годов так 2004-05 (если кто был на ИГШ хотя-бы читателем - то имеются в виду темы про ГПР3-ГИР3, сети Казанцева, золотую рыбку, информобъекты и т.д.). Ну и сорри лично Коваксу, если вдруг этой инфой (если её принять за намёк на чукчу-писателя или на незнакомство с факин мануал) я отобью у него охоту продолжать тему. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 09 авг 10 17:24 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Я активно не лезу в обсуждение темы, Ну и зря. Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev т.к. знаю, что тут "всё уже украдено до нас" и просто хочу сравнить тутошний итог с уже имеющимися. Я не первый день живу и понимаю, что кто-то этим уже занимался. Причём, безуспешно. Я кстати, тоже не претендую на успех, мне наработки просто выложить надо и чтоб было удобно их обсуждать Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Ну и сорри лично Коваксу, если вдруг этой инфой (если её принять за намёк на чукчу-писателя или на незнакомство с факин мануал) я отобью у него охоту продолжать тему. Пока вы сюда пишите, тема не угаснет. Вы бы по-существу излили что-нибудь лучше. [Ответ][Цитата]
VGΨ Сообщений: 666	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 10 авг 10 7:27 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev Я активно не лезу в обсуждение темы, т.к. знаю, что тут "всё уже украдено до нас" говоря откровено, я сам недоговариваю много, иначе надо было бы выкладываться, а у меня нет пока понимания, некоторых моментов. за ИГШ спасибо, попробую найти почитать. ps. нашел это ИГШ подход с идеями, использования информации как стимула/мотива управления поведением учасников, через рейтинг, систему начисления балов - знаком, на мой взгляд перспективы такого подхода сильно переацениваются, мнение не с потолка, имел опыт наблюдать работающие варианты. заинтреговало Цитата: from ИГШ Есть модель организации знания на портале. --- модель знания включает в себя семантический контур? построена ли онтологическая модель предметной области? БЗ поддерживает упорядоченное накопление информации? --- Да - на все три вопроса. но видимо это больше красивые намерения, чем эффективная реализация, пусть даже не программная, а продуманая/спроектированная реализация. И еще хотел предложить вам Victor посмотреть Явления мета-уровня в совместной деятельности и социальное распределение когнитивного процесса мне было интеерсно посмотреть, хотя это для меня больше подтверждение, чем новые идеи. Из того что там рассказывается, не совсем очевидно, какое отношение к новым возможностям ресурса/движка имеет этот доклад, мне думается "распределение когнитивного процесса" (извеняюсь, но большинству, я предпологаю, это будет неинтеерсно, потому как специфично, не тратьте время) [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 10 авг 10 9:38 Я ИГШ как-то находил, совсем не понравилось, одни интеллигентские слюни. Помнится в лихие 90е было много историй, когда человек получал пулю без всяких предупреждений и объяснений просто за то, что при явном отсутствии чего-то, чем подкрепить слова, посмел открыть рот. И кстати эти, отсидев положенные 15 лет, недавно стали выходить и опять все повторяется. [Ответ][Цитата]
VGΨ Сообщений: 666	На: Блог "Разработки в сфере ИИ". Обсуждение движка. Добавлено: 10 авг 10 9:55 Цитата: Автор: NO. Я ИГШ как-то находил, совсем не понравилось, одни интеллигентские слюни. ... Совершенно с вами солидарен, отвечать за слова, это правильно, не только в блатных, а в любых нормальных понятиях, вот только непринято теперь это в интернетах [Ответ][Цитата]
Стр.2 (2): 1  [2] << < Пред.