GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (4)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: собираюсь бросить ИИ
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 08 авг 10 8:36
Цитата:
Автор: shuklin
потенциал <= потенциал + изменение_потенциала

и что в этом сложного?


Да я и говорю. Но господин NO считает, что нужно использовать обратные связи.
Непрерывная модель вычислений, плюс рекурсивный пересчёт ОС, отбирают очень много выч. ресурсов. О реальном времени и настольном писюке уже можно забыть.

[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 08 авг 10 9:12
Цитата:
Автор: Slava
Странно слышать, что вас что-то пугает. Если задача не решается известными методами, то разрабатываются новые, более адекватные требуемоооому. Так, по-моему, есть и должно быть


Пугает перспектива решения задачи традиционными методами. Я бы решал задачу несколько иначе - позволил бы сети самой выискивать зависимости (учиться) и максимизировать положительный опыт.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 08 авг 10 15:34
Цитата:
Автор: covax
Но господин NO считает, что нужно использовать обратные связи.

Это Вы так сказали. Судя по названию "интегратор" это элемент с памятью. А память это ОС. Элемент без ОС это например ИЛИ, оттуда все утекает потомучто в нём нету ОС.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 08 авг 10 16:12
Цитата:
Автор: covax
А с чего вы взяли, что кто-то не может мыслить иначе, чем все остальные? Это, своего рода, мутация человеческой мысли. Это если со стороны поглядеть. А на самом деле, это может быть строгим научным подходом, пока еще непонятным для других.

А при ином мышлении не будет желания мотивации через успех в тараканьих бегах или через компаративную фаллосометрию
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 08 авг 10 19:55
Цитата:
Автор: NO.
Это Вы так сказали. Судя по названию "интегратор" это элемент с памятью. А память это ОС. Элемент без ОС это например ИЛИ, оттуда все утекает потомучто в нём нету ОС.


А, вон вы куда клоните. Да, были такие люди, которые делали элементы памяти с ОС и получали за счёт них устойчивые состояния. Этот элемент памяти, больше напоминает триггер, что не совсем то, что нужно.

Интегратор - это сумматор предыдущих состояний по входу. В случае с нейроном, интегратор будет определять величину потока. Поток - это количество импульсов в единицу времени. В данном случае, память действительно нужна, чтобы держать предыдущее состояние. А вот обратные связи здесь не нужны.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 08 авг 10 20:01
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
А при ином мышлении не будет желания мотивации через успех в тараканьих бегах или через компаративную фаллосометрию


Иное мышление - это не даунизм, аутизм или шизофрения, когда должно конкретно переклинить, это просто иной взгляд на вещи, например с позиции эволюционирования и самоорганизации. Так что, понятия успеха и первенства, останутся прежними.
Кстати, еще никто не создавал нейросеть на принципах самоорганизации.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 09 авг 10 5:39
Цитата:
Автор: covax
В данном случае, память действительно нужна, чтобы держать предыдущее состояние. А вот обратные связи здесь не нужны.

Это одна вещь. Одному человеку она не может быть одновременно и нужна и не нужна.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 09 авг 10 10:14
Цитата:
Автор: NO.
Это одна вещь. Одному человеку она не может быть одновременно и нужна и не нужна.


Вещь то одна, а реализации разные.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 09 авг 10 11:14
ОС более абстрактное понятие чем память. Можно сделать ОС которая не память, но нельзя сделать память, которая не ОС.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 09 авг 10 16:55
Цитата:
Автор: covax
Кстати, еще никто не создавал нейросеть на принципах самоорганизации.

Смотря что понимать под самоорганизацией.
Формально можно назвать самоорганизующимися все сети, чья структура (по числу нейронов и/или топологии связей между ними) отличается для стартового и финального моментов времени. И под такое определение попадает чуть ли не половина видов нейросеток - это и сети адаптивного резонанса (ART), и растущий нейронный газ, и создаваемые конструктивными методами сети (самые известные из которых - сети каскадной корреляции), и т.д.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 09 авг 10 17:44
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Смотря что понимать под самоорганизацией.
Формально можно назвать самоорганизующимися все сети, чья структура (по числу нейронов и/или топологии связей между ними) отличается для стартового и финального моментов времени.


С тем же успехом, можно сказать, что все картины в галерее самоорганизовались.
И дома на улице, тоже.

К тем сетям, которые сейчас существуют, принципы самоорганизации (те которые в природе) никоим образом не относятся. Я конечно предполагаю, что кто-то уже занимается этим, но мне пока неизвестны эти исследования.
На примере IBM, которые моделируют колонки, уже ясно, что они копают в другом направлении. Нанотехнологии - вообще ни о чём.
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (4)1  2  3  [4]<< < Пред.