GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.3 (4)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: собираюсь бросить ИИ
Slava
Сообщений: 3070
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 18:10
NO. 07 авг 10 17:16
[...в компьютерах это называется рекурсия, когда результаты подаются снова на вход...]

Мне важно не определение, а возможности. С определениями все хорошо, когда по сути уже делать ничего не надо

[...в компьютерах есть интерпретаторы, им цели задаются в аргументах...]

Спасибо. Большое. Только нужного как правило нет, и его приходится делать самостоятельно.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 18:17
Цитата:
Автор: NO.

накопление будет неограниченным?


Нет. До потенциала действия.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 18:23
Цитата:
Автор: Slava

Но зато мы работаем с процессами, ориентируясь на прогнозирование


Сформулируйте определение прогнозирования и у вас получится определение классификации (обобщения). Любая НС выполняет прогнозирование.

[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 18:32
covax 07 авг 10 18:23
[...Сформулируйте определение прогнозирования и у вас получится определение классификации (обобщения). Любая НС выполняет прогнозирование...]

Вы правы в первой части, а вот во второй - все будет зависеть от того, какие требования вы предъявляете к прогнозированию. В общих определениях как правило мало толку, и жизнь довольно быстро все расставляет по местам
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 18:34
Цитата:
Автор: covax
Нет. До потенциала действия.

Тогда и функций от таких данных ровно до их потенциала.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 18:51
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Сорри, но нифига не подстегивает
...
Да и если есть понимание того, чего же реально хочется - то возникает вопрос: а нельзя ли это сделать напрямую (или иным путём), а не через создание ИИ как промежуточный шаг?

Всё правильно.
На текущий момент многие отчаялись получить результат, поэтому "быть первым" это очень даже неявная перспектива. А почему бы не пойти иным путём? Это даже не вопрос веры в удачу - это просто иной подход, иное видение. А с чего вы взяли, что кто-то не может мыслить иначе, чем все остальные? Это, своего рода, мутация человеческой мысли. Это если со стороны поглядеть. А на самом деле, это может быть строгим научным подходом, пока еще непонятным для других.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 18:52
Цитата:
Автор: NO.
Тогда и функций от таких данных ровно до их потенциала.


Не понял фразы. Проясните.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 18:56
Цитата:
Автор: Slava

Вы правы в первой части, а вот во второй - все будет зависеть от того, какие требования вы предъявляете к прогнозированию. В общих определениях как правило мало толку, и жизнь довольно быстро все расставляет по местам


Правильно. Всё зависит от НС. Как настроите, так и будет прогнозировать. Это очевидно.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 19:02
covax 07 авг 10 18:56
[...Правильно. Всё зависит от НС. Как настроите, так и будет прогнозировать. Это очевидно...]

Да, вы правы. Теперь хорошо бы еще этот общий тезис подтвердить на какой-нибудь подходящей частности. Мне в качестве теста нравятся биржевые ряды цен. Вам это подходит?
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 19:02
Цитата:
Автор: covax
Не понял фразы. Проясните.

Если набор значений ограничен то и число разных функций от этих значений ограничено. Можно создать элемент, выполняющий все функции возможные в зависимости от заданного номера этой функции. Никакое изобретение "интегратора" не добавит новых возможностей, это будет просто один из уже предусмотренных ранее элементов.
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 19:33
Цитата:
Автор: Capt.Drew

Чем быстрее Иерархи и Тарасовы покинут наши сообщества..
назвать к-е Ии-комьюнитями я бы не решился и за деньги..
Тем ближе к теме будут оставшиеся неофиты..
просвешщемые редкими и скудными лучами наших солнцеподобных гур


Кто огласит и составит списки ? Тарасовых, неофитов и солнцеподобных ?

С трудами солнцеподобных желательно ознакомится подробнее и внимательней.



Из Солнцеподобных фамилия Шамис прозвучала.

А еще кто солнцеподобные? Может они и тут появляются?
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 19:43
Цитата:
Автор: Slava
Да, вы правы. Теперь хорошо бы еще этот общий тезис подтвердить на какой-нибудь подходящей частности. Мне в качестве теста нравятся биржевые ряды цен. Вам это подходит?


И что вы хотите? Чтобы я что-то продемонстрировал? Я включу эту задачу в программу экспериментов, если угодно.
А вообще, реализация сводится, по прежнему, к классификации признаков. Но здесь пугает не реализация, а выбор, формализация/нормализация данных для сети.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 19:53
Цитата:
Автор: NO.
Если набор значений ограничен то и число разных функций от этих значений ограничено. Можно создать элемент, выполняющий все функции возможные в зависимости от заданного номера этой функции. Никакое изобретение "интегратора" не добавит новых возможностей, это будет просто один из уже предусмотренных ранее элементов.


Десятки тысяч синапсов принимающих спайки от других нейронов. Спайки приходят в разное время. Вот и посчитайте какого размера будет таблица значений для функционала одного такого нейрона.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 20:00
covax 07 авг 10 19:43
[...И что вы хотите? Чтобы я что-то продемонстрировал? Я включу эту задачу в программу экспериментов, если угодно...]

Я не хочу, чтобы вы что-то мне демонстрировали. мне интересно, как будут меняться ваши взгляды по мере попыток решения этой задачи. Это - самое интересное

[...А вообще, реализация сводится, по прежнему, к классификации признаков. Но здесь пугает не реализация, а выбор, формализация/нормализация данных для сети...]

Да, задача сводится к классиификации объектов-ситуаций плюс - заглядывание в относительно удаленное будущее - в этом ее прелесть.
Странно слышать, что вас что-то пугает. Если задача не решается известными методами, то разрабатываются новые, более адекватные требуемоооому. Так, по-моему, есть и должно быть
[Ответ][Цитата]
shuklin
Сообщений: 2053
На: собираюсь бросить ИИ
Добавлено: 07 авг 10 22:49
Цитата:
Автор: covax

Вы его рекурсивно считать будете, этот интегратор? Не забывайте, что в сети таких миллион или миллиард. Ваш проц сдохнет на первом десятке. А вообще логика верная, скорей традиционная. Но памяти никакой нет. Есть просто накопление потенциала и релаксация его.


потенциал <= потенциал + изменение_потенциала

и что в этом сложного?

с чего вдруг?:

Цитата:
Автор: covax
А реализовывать лучше без ОС, иначе никакого Big Blue не хватит.
\
[Ответ][Цитата]
 Стр.3 (4)1  2  [3]  4<< < Пред. | След. > >>