GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.8 (8)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: Уголок натуралиста
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 31 окт 25 5:36
Цитата:
Человек проживает текст пропуская его через механизм эмоций , трансформер — обрабатывает. Пример стихи, песни, театр. Актеры и зрители.

Так мы хотим интеллект разработать или побеседовать о том, как человек проживает текст?

И, конечно, ничего человек не "пропускает через механизм эмоций" - это просто метафора. Попробуйте осознать такую вещь - чтобы понять МЕХАНИЗМ того как человек слышит (а эмоций по поводу звуков не будет, если он не будет слышать) нужно понимать как работает преобразование Фурье 😂😂

Ни в науке, ни в инженерии, ни в искусственном интеллекте нет места тупоголовым лаврикам)) Их место в купипродайских конторах, в отделах по перекладыванию бумажек, в нищенском пенсионерстве в каком-нибудь урюпинске среди холода и грязи)))
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 31 окт 25 5:37
Цитата:
Механизм Внимания — имитатор структуры. Он учится (на огромных данных), что для глагола-сказуемого крайне важно найти подлежащее и дополнение. Он вычисляет, что у "укусила" очень высокий вес внимания к "собака" (кто укусил?) и к "незнакомца" (кого укусил?).

Нет, не так. Вы допускаете важные ошибки по сути, что говорит о Вашем непонимании того как это работает.

1) Токены размером в слово уже много лет не используются - слишком крупно. Реальные системы работают с сочетаниями символов или даже с отдельными символами. Так что никакой "собаки" в словаре токенов не хранится))

2) Никаких глаголов, подлежащих и сказуемых в токенах нет. Трансформер учится не этому)) То, что трансформеры овладевают языками и переводом с языка на язык -- это сайд-эффект, специально этому их не учат

3) Вы упускаете важнейшую часть того как это работает: что такое эмбеддинг, как он связан с токенами и с механизмом внимания

Цитата:
Я говорил вам, об образах которыми мыслит человек, это и есть «машинный образ - токены» Только у человека образ не словесный, он эмоциональный трехмерный, а не ПЛОСКИЙ. А эмоции машине не по зубам.

4) У трансформера образы и модели - это вообще не слова, слова - это данные на входе. Чтобы Вам было понятно, данные на входе ваших глаз - это рассеяние электромагнитных волн видимого диапазона. Но мозг создает образы объектов, которые не присутствуют в наборе входных данных. Вас это не удивляет, Вы к этому привыкли с детства. Так и в трансформерах, тексты - это удобный набор входных данных, трансформер создает образы и модели реальности внутри себя

5) Вы не понимаете, что размерность эмбеддинга - это и есть реальная размерность объектов модели. Для GPT-4 это примерно 16 тысяч признаков. Каждый признак - это параметр образа, то есть вместо банальной трехмерности (на самом деле Вы путаетесь и здесь, между размерностью пространства и размерностью фазового описания) - шестнадцати-тысяче-мерность))

Цитата:
В тоже время Transformer, это прорыв в машинном зрении

6) Не зрении, computer vision занимается другим, трансформер - это прорыв в рекуррентной обработке последовательных данных, к CV не имеет никакого отношения, Вы перепутали CNN и GPT - это совсем разные архитектуры и совсем разные сети)

Цитата:
Мозг не "передает" информацию с помощью электромагнитных волн. Он генерирует чрезвычайно слабые, низкочастотные электромагнитные поля как побочный продукт своей собственной электрической деятельности.

7) Организмы вообще не имеют никакого отношения к информации, это понятия из разных проблемных областей. Мозг - это сложнейшее биологическое устройство, говорить о какой генерации и передачи информации вообще неверно, это как лаврулькино "слушать мозгами")))). Если уж упрощать до предела, то можно говорить о мозге как нейросетевом ансамбле, в котором распространяются электрохимические сигналы
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 13 ноя 25 5:40
Давайте перечислим интеллектуальные ошибки, которые допускают господа-создатели ИИ, в попытке отрицать интеллектуальность LLM.

1. Модель (ровно как формула или закон) не является описанием действительности. Модель - это вполне себе самостоятельный конструкт, существующий в какой-то парадигме. Формальность модели может сильно вариироваться, от исчислений до безответсвенного трёпа, где парадигмой является бытовое представление о "реальности" (или солипсизме, или о чем-то другом). Полезность модели заключается не в том, что она правильная или истинная, а в том, что с ее помощью можно координировать свою деятельность, решать задачи и добиваться поставленных целей.

Вы тут все удивительно тупые, давайте такой пример для понимания: прицел (модель) и винтовка (деятельность), прицел не поражает цели, он позволяет координировать положение винтовки для производства выстрела. Если прицел сбит (модель нерелевантна), то выстрел будет неточным. Но отрегулированный прицел не гарантирует точности попадания, нужно уметь всем этим комплексом пользоваться)) Знать - это уметь
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 13 ноя 25 5:42
2. Необученный человеческий младец не обладает интеллектуальными способностями, это полностью противоречит фактам

Синдром Маугли

Ровно как и длительная изоляция приводит к развитию слабоумия

meta-analysis of loneliness

То есть обучение и социальность - необходимые условия интеллектуальности, все прочие гипотетические варианты просто неверные
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 13 ноя 25 5:42
3. Строить пирамидки, считать количество пальцев, решать задачи на сообразительность не являются признаками интеллекта. Например, я не стану брать на работу программиста, который вместо того, чтобы уметь решать сложные задачи умеет считать пальцы на руках. На сегодняшний момент фактом является то, что LLM программируют лучше любого человека, присутствующего на этом форуме. Выжившим из ума дедулькам кажется, что это не интеллектуальная задача, но судя по продуктам жизнедеятельности, у дедулек интеллектуальной задачей является только риторическое плевание говна))) Посмотрим, чем он сможет плевать, когда у РФ не будет денег на пенсии, а вклады и накопления будут заморожены 😂😂

З.Ы. Но, думаю, мы этого не узнаем, потому что интернет к тому времени в РФ будет отключен)) В Ульяновской области, например, с сегодняшнего дня))
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 13 ноя 25 5:43
В рамках жизни отдельного человека каждый делает инновации, относительно своего опыта[/q]
Здесь есть очень существенная разница. Одно дело, когда эти "микро"-новации представляют собой few-shot обучение, которое представимо какой-то суперпозицией уже усвоенных элементов, а другое дело изобретение уровня открытия. Думаю в "микро"-новациях будет нормальное распределение количества попыток от сложности, а не step фунция.

И моё мнение очень простое - обучение из опыта и few-shot будет достигнуто сетями в ближайшее время. А когда оно будет достигнуто ты первый станешь говорить, что это не интеллект)))) Скорее всего, это будет гибридная система, а не чистый трансформер, но сейчас наступает эпоха гибридов и агентов, пока не будет серьезного естественного отбора -- имя им будет легион (Марк, 9:10).

Я же говорил об открытиях. Проблема открытий в том, что они не могут быть выведены из предыдущего опыта))) Но только получены в некоторой операционной среде, которую удобно называть Техногенезом. И я продолжаю настаивать, что интеллект "социален", а не индивидуален. Феномен открытий подтверждает моё предположение.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 13 ноя 25 5:47
Я не моделями моделирую, а мышлением. Я постиг искусство Ставить И Решать Задачи. Модели - это просто один из инструментов. Задача всегда существуют в Деятельности, всегда сопряжены с Целеполаганием. А модели - это просто маленькие семантические конструкции с некоторым операционным набором для обработки
[Ответ][Цитата]
Ꜿгг
Сообщений: 13288
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 16 ноя 25 11:54
Изменено: 16 ноя 25 11:55
Эгговская классика: чем труд отличается от работы, тем что работа измеряется в джоулях, а труд в долларах. Насколько я понял Диму (ака Игната), он сидит на марине, моет лодки за кэш и отоваривается просрочкой в Карефуре. Великий спец по зарплатам в Кремниевой долине, нет слов
[Ответ][Цитата]
Ꜿгг
Сообщений: 13288
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 17 ноя 25 11:24
Изменено: 17 ноя 25 11:31
Цитата:
Автор: гость
ксор кстати - нелинейная задача, перцептрон на прямую её не решает, но если придумать хитрые фичи, например перемножение x и y то всё магическим образом решится

Нормально решает ее перцептрон Розенблатта, на той картинке, которую ты постишь, где код GPT-5, как раз и дано такое решение. Ты насколько тупой, что не смог это понять, Витюль? Дебилы вы, конечно, там в вашей говнорашке...
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 17 ноя 25 12:58
Цитата:
Цитата:
В рамках жизни отдельного человека каждый делает инновации, относительно своего опыта

Здесь есть очень существенная разница. Одно дело, когда эти "микро"-новации представляют собой few-shot обучение, которое представимо какой-то суперпозицией уже усвоенных элементов, а другое дело изобретение уровня открытия. Думаю в "микро"-новациях будет нормальное распределение количества попыток от сложности, а не step фунция.

И моё мнение очень простое - обучение из опыта и few-shot будет достигнуто сетями в ближайшее время. А когда оно будет достигнуто ты первый станешь говорить, что это не интеллект)))) Скорее всего, это будет гибридная система, а не чистый трансформер, но сейчас наступает эпоха гибридов и агентов, пока не будет серьезного естественного отбора -- имя им будет легион (Марк, 9:10).

Я же говорил об открытиях. Проблема открытий в том, что они не могут быть выведены из предыдущего опыта))) Но только получены в некоторой операционной среде, которую удобно называть Техногенезом. И я продолжаю настаивать, что интеллект "социален", а не индивидуален. Феномен открытий подтверждает моё предположение.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 17 ноя 25 12:59
Цитата:
Обращаю внимание на то, что любой механизм (произношение слов, в данном случае), создаваемый ребёнком, сначала работает неверно. Т.е. первое действие всегда совершается в условиях неуверенности в результате. А после действия появляется опыт, позволяющий скорректировать механизм и сделать его работающим более правильно. Банально, но это и есть метод "проб и ошибок" (лежащий, кстати, в основе научного метода). И именно это называется обучением. И именно это порождает микро (и макро) новации. То, что современные нейросети умеют сразу действовать правильно, без обучения, и не умеют ошибаться, свидетельствует только лишь о том, что способность создавать механизмы обусловлена у них иным подходом, а именно имитационным, аппроксимационным, на основании бигдаты. А то, что не умеет обучаться - нельзя называть интеллектом. Можно называть имитатором, подражателем, аппроксиматором, чем оно по сути и является.


Я хотел бы поправить целую кучу принципиальных фактических ошибок, которые допустил Андрей в своём полемическом задоре:

1. Суть нейронных сетей как раз в том, что они обучаются, для этого есть целый жизненный цикл, который так и называется training (виды обучения)

2. Нейросети НЕ УМЕЮТ сразу действовать правильно, метод обратного распространения ОШИБКИ как раз и основан на том, что происходит постепенное уменьшение этой ошибки (бэкпроп)))

3. Ребенок учится именно подражанием, при этом происходит обучение именно нейросети. Нейросети головного мозга. Она устроение иначе, чем ИНС'ы, но это именно сети мозга, а не тетрадки с записанными в них нормами и правилами))

4. То, что не умеет обучаться вполне можно назвать интеллектом, например brute-force решает все виды интеллектуальных задач (NPC), включая все возможные виды всех возможных ARC

Как мы видим, чуда не произошло, в попытке подтверждения правильности своих сверхценных идей (а именно такую задачу решает Просольвер), он прибегает к целенаправленному искажению фактов (то есть ко вранью) любого уровня в любых аргументах.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 17 ноя 25 13:00
Цитата:
Цитата:
Нейросети НЕ УМЕЮТ сразу действовать правильно, метод обратного распространения ОШИБКИ как раз и основан на том, что происходит постепенное уменьшение этой ошибки
Ошибка бэкпропа и ошибка, совершаемая ребёнком - это разные по своей природе ошибки. Названные, зачем-то, одним словом.

По твоему скромному мнению. С которым я не согласен. Ты опять говоришь о том, что если самолет не машет крыльями, то это не полёт. Если ИНС не обучается тождественно тому как обучается ребёнок, то ты не считаешь это обучением -- но это твой персональный заёб. Я и всё мировое научное и инженерное сообщества считаем это обучением. Это другое обучение (с этим никто не спорит), но обучение.

Ты писал на русском языке, опираясь на бытовые смыслы используемых слов. И наврал четыре раза. Я поправил тебя, вот и всё. В этом нет трагедии, я поправляю тебя каждый раз и в моей справке вообще нет место для спора, я привёл ФАКТЫ, а не мнения.

З.Ы. Скоро вообще не останется мест, в которые можно будет прошмыгнуть в отрицании очевидного, так что отрицателям придется говорить про имитацию, которую невозможно отличить от имитируемого 😂😂
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 17 ноя 25 13:01
Возвращаясь к новациям, открытиям и изобретениям...

Дубайская компания LEAP 71 представилагиперзвуковой предохладитель высотой 1.5 метра, который выглядит как устройство фантастического фильма. Эту конструкцию разработала ИИ-система Noyron. Noyron использует математику, которая встречается в природе, но редко в инженерии. Переплетенная структура напоминает биологические ткани или кристаллические решетки неизвестного происхождения. Ни один человек не проектировал эту деталь вручную. ИИ сама сгенерировала геометрию за минуты, оптимизировав её под экстремальные условия.

Этот аппарат решает проблему гиперзвуковых космопланов: При скоростях выше 5 Маха входящий воздух нагревается до нескольких тысяч кельвинов из-за эффектов торможения. Предохладитель разделяет перегретый воздух и жидкий водород (охладитель) через сложную внутреннюю структуру, обеспечивая быстрый теплообмен в компактной форме. Это ключевой элемент для космических аппаратов одноступенчатого вывода на орбиту — мечты, которую человечество преследует десятилетиями.

Компонент напечатан на одном из крупнейших в мире металлических 3D-принтеров Farsoon FS811M-U-8 и является одной из самых высоких деталей, когда-либо созданных методом лазерного сплавления металлического порошка. Noyron также уже успешно спроектировала и протестировала несколько ракетных двигателей. Разработка обычного ракетного двигателя занимает месяцы или годы у больших команд, а Noyron генерирует новую конструкцию за 15 минут.

О том же
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 17 ноя 25 13:01
Цитата:
Говорите тогда на басурманском, украинском или английском, а лучше сразу на китайском, это следующий мейнстрим в ЕЯ на ближайшие лет 50-100. Если говорите по русски — значит русский, по карйней мере подсознательно.

Нет, китайский это такой же малоперспективный язык, в ИИ китайцы вторичны и подражательны (как и в других науках) -- любой социализм и хождение строем - это тупик. Было бы вам побольше годков, вы бы помнили это убожище, которое называлось совком. Китай - это мировая фабрика, а не проектное (R&D) бюро, хотя качество их продукции такое себе, могли бы лучше работать, раз уж мы позволили им это делать...

Я в жизни говорю на английском (живу в США), могу на французском, здесь на форуме принято говорить на русском, но давайте всех уговорим перейти на украинский, если хотите))), вы должны "генетически" и подсознательно понимать украинский, все-таки Россияния начиналась с Киевской Руси))
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 103
На: Уголок натуралиста
Добавлено: 17 ноя 25 13:02
Хотел бы поправить оратора
Цитата:
Мы и правда тренируем нейросети на океане усреднённых данных, созданных такими же усреднёнными умами

Нет, неправда))) Я не знаю, что и как тренирует ув. коитус (подозреваю, что ничего и никак), но если мы говорим об обучении LLM, то никаких "усредненных данных" тем более "созданных какими-то усредненными умами" нет и в помине. Для обучения используются три типа данных: корпуса, размеченные корпуса и синтетика. Первые - это книги, интернет и всё, что угодно. Второе - это предварительно обработанные данные, которые имеют метки, аннотации или что-то еще, что описывает тип, структуру или особенности данных. Разметка может быть ручной, полуавтоматической или даже автоматической (но там есть детали). Синтетические данные генерируются программно, на сегодняшний момент считается, что их использование приводит к вырождению, но это в общем случае не так)))

Так что нет никакого усреднения - это ув. коитусу показалось, перечитался он неправильными мурзилками
[Ответ][Цитата]
 Стр.8 (8)1  ...  4  5  6  7  [8]<< < Пред.