|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 06 мар 19 14:39
Изменено: 06 мар 19 14:40
|
Автор: mss Мне показалось? Это тебе показалось!
|
|
Ты наверное заметил, что я не очень люблю, когда человек отрицает факты. Фактом является то, что произвольный граф невозможно преобразовать к дереву без потери ребер. До тех пор, пока ты с этим не разберешься, говорить нам просто не о чем. Невежество не является аргументом.
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 06 мар 19 15:42
|
Дык не нужно терять рёбер. Нужно дублировать вершины до тех пор пока не будут перечислены все полные пути в графе.
У этого факта имя есть?
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 06 мар 19 15:49
Изменено: 06 мар 19 15:50
|
Автор: mss У этого факта имя есть?
|
|
Да. Имя ему - твоя полная безграмотность в дискретной математике. Про семиотику я вообще молчу. )) Пойми, дружище, из говна, соломы и песка можно "испечь" кулич в песочнице (как это вы делаете с ув. Misteryest'ом), но словом "вечность" он все-равно не станет... ))) У природы есть законы, их незнание не освобождает от их выполнения...
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 07 мар 19 8:10
Изменено: 07 мар 19 8:23
|
Вижу нескольких часов не хватило для понимания... ок, объясню подробнее. Никакими ухищрениями кодирования или преобразования структуры нельзя победить структурную сложность. Теоретически нельзя. А практически получается ПОТЕРЯ памяти и производительности, а вовсе не выигрыш как думаю незадачливые тюменские кодостроители. )))
Что такое "дублирование вершин", которое ты предлагаешь? Это увеличение объектов. При этом есть ровно два варианта задать связи: сделать какие-то адреса или ссылки - то есть, фактически, снова определить исходный граф, только часть ребер сделать "основными" (которые будут составлять дерево), а часть ребер задать такой адресацией. )) Всё тоже самое, только больший объем и искусственное возникновение двух типов ребер (и неизбежное удвоение процедур обработки). Второй вариант - пристраивать к дереву таблицы соответствия, где писать отношения между вершинами. Этот вариант использует один тюменский неуч, ему почему-то кажется, что этим самым он предолевает своё непонимание ООП. ))) Он просто лепит рядом с деревом свои словари задания тех отношений, которые в это дерево не помещаются.
Самый компактный и удобный вариант к обработке - задавать идентификацию вершин и задавать их ребра в отдельных списках. Где каждый список имеет какой-то смысл и рутину в обработке. А приделывать к этому какое-то строковое кодирование и преобразовывать граф в дерево, это, господа - идиотизм. ) Чистой воды идиотизм. Когда вы напишите что-то отличное от вьювера словарей, который существует сейчас, вы поймете всю глубину и трагизм моих слов. )))
Вам нужно просто больше читать. А не писать. )) Начните свое образования с Гради Буча... И сразу после него - Дональд Кнут. А вот потом можно будет что-то серьезно обсуждать...
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 07 мар 19 8:44
|
Разашёлся так и сыпет... Спокойней Эгг, спокойней...
Я делал как то рисовалку графов один раз по простому в виде дерева примерно так как и объяснял - дублированием вершин правда бесконечным. Второй раз посложнее с кружёчками и стрелочками дада в виде двух списков - списка вершин и списка ребёр иднтифицируемых двумя парами вершин.
Оно конечно рисовалка не самый лучший пример но в обоих случаях решение было уместным.
Короче подмена графа деревом вполне допустима - от задачи зависит.
Кроме того ну нет необходимости прикручивать графы к онтологии. Достаточно дерева. Более того дерева именно с дублированием вершин - для омонимов.
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 07 мар 19 8:48
Изменено: 07 мар 19 8:55
|
Автор: mss Короче подмена графа деревом вполне допустима - от задачи зависит.
|
|
Я сделал всё, что было в моих силах, чтобы вам помочь. ) Хотите прыгать с прибитыми к полу яйцами - это ваше право. )) Только есть у меня подозрение, что занятие ИИ для вас - это повод попрыгать таким образом, а не та задача, которую вы пытаетесь решить... )))
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 07 мар 19 9:04
|
Не знаю как там на счёт прыгать, не пробовал, но складывать их все в корзину ИИ я не собираюсь Кстати прошу принять мои искренние благодарности. Спасибо! Твоя метода помогания работает. Я просто кожей прочувствовал границы своей грамотности что согласись наивысший стимул к работе.
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 07 мар 19 9:09
|
Автор: mss Твоя метода помогания работает |
|
У меня все методы работают ))), я - инженер. Очень успешный. Жаль, что у меня больше нет желания заниматься твоим кейсом. Тебе тоже спасибо. До встреч в эфире!
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 24 мар 19 20:50
|
Автор: mss Пока ИИ есть не научится корми его сам смыслами из чайной ложечки.
|
|
Может сеть (Эгг-а), лучше сразу от рождения иметь, в виде понимания устройства системы Мира, её возможных состояний, их последовательности (качестве), ведь ему, Искусственному Разуму, как то надо понимать, смысл Ваших высказываний.
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 25 мар 19 10:53
|
Хорошо бы от рождения и что бы в школу не ходить!
И ладно бы ИИ только понимал смысл моих высказываний... А ну как если я потребую объяснить что оно понимает?
А как быть с самообучением? То же от рождения или в процессе так скаать жизни добавлять из другой ложечки?
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 25 мар 19 12:33
|
Автор: mss А ну как если я потребую объяснить что оно понимает?
|
|
С объяснением не будет вообще никаких проблем, если правильно программировать понимание... ))) Объяснение - это обратная операция понимания...
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 25 мар 19 14:38
|
Я имел в виду объяснение не от креатора но от самой ИИ системы.
И на мой взгляд обратная задача много сложнее прямой.
|
|
|
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 25 мар 19 14:58
|
Автор: mss
Хорошо бы от рождения и что бы в школу не ходить!
И ладно бы ИИ только понимал смысл моих высказываний... А ну как если я потребую объяснить что оно понимает?
А как быть с самообучением? То же от рождения или в процессе так скаать жизни добавлять из другой ложечки?
|
|
Коллективный разум муравейника так и живет. Каждый от рождения, спрашивает от системы и в систему сообщает.
|
|
|
| |
|
На: Ох уж эти тексты
Добавлено: 25 мар 19 16:09
|
Автор: mss
Коллективный разум это метафора. |
|
Социум (коллективный разум) это реально существующая форма материи, а не метафора.
|
|
|
|