GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.128 (189)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Зоопарк мутных сущностей
Luarvik.
Сообщений: 12582
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 9:31
Не скажу за каждого, но я пытаюсь разобраться с ИИ по одной причине - я не знаю ни что это такое, ни как "оно" должно выглядеть.
(Знал бы - не разбирался.)
[Ответ][Цитата]
А. Егорoв
Сообщений: 10000
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 9:36
Да, это очевидно. Просто, чтобы понять (что-то) следовало бы для начало изучить инструменты понимания, овладеть ими. Очень многие вопросы зазвучали бы иначе.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 12582
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 9:41
Изменено: 21 апр 17 9:43
В контексте следующего утверждения - "Каждый человек уверен, что разбирается в музыке, политике и искусственном интеллекте. Это типично..."
... добавим сюда "... в инструментах понимания."
Ваша рекомендация:
Цитата:
Автор: Эгг
Да, это очевидно. Просто, чтобы понять (что-то) следовало бы для начало изучить инструменты понимания, овладеть ими.

звучит весьма и весьма двусмысленно.
[Ответ][Цитата]
А. Егорoв
Сообщений: 10000
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 9:44
Дисциплина восприятия, дисциплина мышления, дисциплина суждения.
Это три инструмента. Владение ими не дано от природы. Владение ими следует развивать и доводить до предела. И после этого можно начинать их использовать в решении сложных задач.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 12582
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 9:56
Цитата:
Автор: Эгг
Дисциплина восприятия, дисциплина мышления, дисциплина суждения.
Это три инструмента. Владение ими не дано от природы. Владение ими следует развивать и доводить до предела. И после этого можно начинать их использовать в решении сложных задач.

Задача осложняется тем, что требуется произвести на свет божий некую "Пампукскую Хрюрю", однако, никто не знает что это такое. По необходимости договариваются, что в это время и в этом месте Пампукская Хрюря будет тем-то и тем-то, но это проблему не решает, а только переименовывает, что более похоже на подгонку задачи под готовый, посильный ответ.
[Ответ][Цитата]
А. Егорoв
Сообщений: 10000
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 10:15
Понимаете, ув. Луарвик, то что Вы излагаете - это не более, чем Ваша точка зрения, которая основана на тройке восприятие, мышление, суждение. А это инструменты, которыми следует научиться хорошо владеть. Понимаете, где именно у Вас проблема?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 12582
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 10:22
Изменено: 21 апр 17 10:23
Цитата:
Автор: Эгг
Понимаете, ув. Луарвик, то что Вы излагаете - это не более, чем Ваша точка зрения, которая основана на тройке восприятие, мышление, суждение. А это инструменты, которыми следует научиться хорошо владеть. Понимаете, где именно у Вас проблема?

Так это не моя проблема, а тех, кто считает ("это типично"), что уже достаточно хорошо владеет упомянутыми... э-э-э... "инструментами", чтобы давать подобные советы, не имея убедительного результата их применения
Понимаете ?
[Ответ][Цитата]
А. Егорoв
Сообщений: 10000
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 10:28
Цитата:
Автор: Luаrvik
Так это не моя проблема

Ваша. Потому, что Вы единственный человек, который считает, что хорошо владеет своими инструментами восприятия, мышления и суждения. Более того, если я попрошу Вас описать суть этих инструментов и их ограничения (это самая важная часть), то Вы не сможете мне ничего ответить. Мы через это уже проходили, когда беседовали про ФАЧ и СУР. Я понимаю, что смысл моих слов Вам не будет понятен, просто я пытаюсь Вам объяснить, что не нужно требовать от Трояна определение эмоции, которая бы Вас устроило. Это вовсе не означает, что Троян хуже это понимает или не понимает.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 2920
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 12:18
Изменено: 21 апр 17 12:20
"Впрочем, и Валентин ничего вразумительного сказать так и не смог, кроме "эмоция это продукт деятельности эмоционального центра (выполняющего роль своеобразного фильтра), усиливающиий или ослабляющий воздействие биохимии на мембранах входов модели - очага возбуждения", что, в общем, вполне закономерно". Нейрон, как-никак, пороговый элемент.
- Ежели не разумеете как физически работает мозг, то Валентин здесь ни при чём!
"Закономерно" это то, что для Вас тут нет "ничего вразумительного". Тогда заучивайте наизусть, пока я жив,- глядишь, когда дозреете, пригодится!
[Ответ][Цитата]
А. Егорoв
Сообщений: 10000
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 12:34
Изменено: 21 апр 17 12:39
Ну не надо всё в кучу мешать, как так Валентин (цитирую) "ничего вразумительного не мог сказать" совсем по другой причине.
Я побрею мошонку наголо, если ув. Валентину удастся сказать что-то вразумительное, дай Г-сподь ему здоровья!
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 2920
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 12:48
Цитата:
Автор: Эгг Ну не надо всё в кучу мешать, как так Валентин (цитирую) "ничего вразумительного не мог сказать" совсем по другой причине.
Я побрею мошонку наголо, если ув. Валентину удастся сказать что-то вразумительное, дай Г-сподь ему здоровья!

Сильно обросла что ли? )) "Когда два джигита говорят, то ..." яйцам лучше помолчать! Это я вразумительно сказал? Можешь брить! ))
[Ответ][Цитата]
А. Егорoв
Сообщений: 10000
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 13:08
Изменено: 21 апр 17 13:38
Цитата:
Автор: Валентин
Сильно обросла что ли?

Наверное примерно также как Ваша татарская борода, если Вы год бриться не будете.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 12582
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 13:23
Цитата:
Автор: Валентин
Ежели не разумеете как физически работает мозг, то Валентин здесь ни при чём!

А Валентин разумеет ? Тогда почему кроме Валентина об этом никто не знает ?
Цитата:
Автор: Валентин
"Закономерно" это то, что для Вас тут нет "ничего вразумительного".

Закономерно то, что в Вашу узкую модель никакой интеллект не протиснется.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 12582
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 13:39
Изменено: 21 апр 17 13:40
Цитата:
Автор: Эгг
Ваша. Потому, что Вы единственный человек, который считает, что хорошо владеет своими инструментами восприятия, мышления и суждения.

Нет, не моя и я так не считаю, потому что знаю где недодумываю и чего не хватает, в отличии от тех (не будем показывать пальцем), которые уже все якобы придумали и у которых уже все якобы работает и которые отн. проблемы т.о. становятся интеллектуальными трупами.
Цитата:
Автор: Эгг
Более того, если я попрошу Вас описать суть этих инструментов и их ограничения (это самая важная часть), то Вы не сможете мне ничего ответить.

Не раньше чем мы договоримся, что называть "восприятием", "мышлением", "суждением" и пр. и т.п.
Цитата:
Автор: Эгг
Мы через это уже проходили, когда беседовали про ФАЧ и СУР.

Вы еще ни того ни другого не проходили.
Цитата:
Автор: Эгг
... я пытаюсь Вам объяснить, что не нужно требовать от Трояна определение эмоции, которая бы Вас устроило.

Я думаю, что то определение, которое он здесь представил, не устроит не только меня, но и любого разумного здравомыслящего человека. Это не определение, а детский лепет.
Вас оно устраивает ?
Цитата:
Автор: Эгг
Это вовсе не означает, что Троян хуже это понимает или не понимает.

Пока он молчит, я волен думать по его поводу что угодно.
[Ответ][Цитата]
А. Егорoв
Сообщений: 10000
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 21 апр 17 13:44
Цитата:
Автор: Luаrvik
Нет, не моя и я так не считаю, потому что знаю где недодумываю и чего не хватает, в отличии от тех (не будем показывать пальцем), которые уже все якобы придумали и у которых уже все якобы работает и которые отн. проблемы т.о. становятся интеллектуальными трупами.

Возвращаясь к газу и электричеству. Можно хаять и обсмеивать мои системы, но факт заключается в том, что у Вас персонально есть тепло и электричество потому, что мои системы оценки опасности магистральных трубопроводов работают. И Вы с со своей мамой от них зависите. Я от Вашей музыки завишу не очень, возможно, если Вы приедете с гастролями в Денвер, и я услышу Ваше исполнение Рахманинова, то я жить не смогу без него. Но пока живу.

В этом между нами кой-какая разница есть. А Траян немножко убогий, это же видно, зачем его троллить.
[Ответ][Цитата]
 Стр.128 (189)1  ...  124  125  126  127  [128]  129  130  131  132  ...  189<< < Пред. | След. > >>