Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.5 (5) << < Пред.    Поиск:
Автор	Тема: На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы?
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 23 апр 15 5:49 Цитата: Автор: аdmax и всё же, как Вы считаете в чем основные препятствия в создании ИИ? Или Вы полагаете как некоторые здесь, что есть существенная разница ИИ и СИИ, что ИИ уже создан? Таки да, создан многократно. Вот вчерашняя новость http://www.ixbt.com/news/it/187983 "в категории «Инновации» победила команда Lexy (Сколтех, г. Москва) с одноименным проектом. Ребята создали электронный помощник, наделенный искусственной личностью, с которой человеку интересно общаться." ХЗ, что там они такое сделали - но, наверно, что-то отличное от идей в основе Сири, Кортаны и прочих подобных. И вряд ли "интересно общаться" реализовывалось через Евгения Густмана. (Да, ответ чисто в рамках прикола - но тем не менее) [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 23 апр 15 6:31 К ИИ можно отнести любые программируемые устройства, ну, раз уж так получилось, что мечты остались мечтами СИИ - другое дело, это самопрограммируемое уст-во. Следует учитывать 2 момента: (1) не ассоциировать ИИ с ЕИ - между ними мало общего, практически ничего кроме названия и (2) не путать адаптационные "способности" с самодетерминированностью. [Ответ][Цитата]
ipr Сообщений: 76	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 23 апр 15 12:06 Изменено: 22 июн 17 19:57 - [Ответ][Цитата]
аdmax Сообщений: 304	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 23 апр 15 13:42 Мля… парни… Эээ… вы сами себя не путаете такими откровенно инфантильными рассуждениями? Ну в смысле я умею тоже фантазировать и совсем не умаляю мощи технологии, но вы об этом по сути мистическом СИИ рассуждаете как адепты сект про второе пришествие или ну в общем поняли о чем я... Реально комично слышать такие рассуждения из уст взрослых дядек, особенно если это не чисто троллинг… Вы забываете самое главное что вообще требуется от данного сетапа - ЭТО ВЫГОДА. Нет выгоды нет деятельности, ничто не делается прямо или косвенно без мотива, а мотивы вкладывать кучу ресурсов в неизвестно что лишь бы «жило», это ересь, антиэволюция… Тот «сии» что малюют ваши инфантильные фантазии, если и будет в той или иной степени непредсказуем, то только для неосведомлённых в «магии машинлёрнинга», а думаю лет через 20, его будут знать с пелёнок, как сейчас знакомы с компьютером. Главная мысль такова: Сложная система, которая реализует поведение по ряду свойств определяемое как «живое», крайне хрупка и создаётся неисчислимыми попытками, требует ОГРОМНЫХ ресурсов, неважно природы или живых существ и НИКОГДА ЭТО НЕ ПРОИСХОДИТ САМО ПО СЕБЕ. Так что расслабьтесь… Из обезьяны человека сделал БОГ(природа, эволюция…) а не сама обезьяна. «СИИ» это миф, он обретёт не большую власть над человеком, чем палка над обезьяной. [Ответ][Цитата]
Vpolevoj Сообщений: 1408	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 23 апр 15 21:34 Изменено: 23 апр 15 21:41 Цитата: Автор: аdmax Вы забываете самое главное что вообще требуется от данного сетапа - ЭТО ВЫГОДА. Нет выгоды нет деятельности, ничто не делается прямо или косвенно без мотива, а мотивы вкладывать кучу ресурсов в неизвестно что лишь бы «жило», это ересь, антиэволюция… Во все времена, единственное, что заставляло человечество вкладывать кучу бабла "неизвестно во что" - это ВОЙНА. Так было в преддверии Первой Мировой, когда все страны уповали на мощь механизмов (танки, самолеты, пушки, пулеметы, автоматы). Это породило всплеск индустриализации. Так было и во Вторую Мировую, когда помимо первого фактора, круг интересов многих стран сместился в Химию, Физику (в том числе ядерную), Ракетостроение. Во время Холодной войны на первый план вышла Кибернетика, Генетика и т.д. А что сейчас? Вы хотите сказать, что сейчас не идет Война, или не готовится очередная? Нет. Столкновение уже идет, и вот-вот начнется Большой Бум. Так кто же в этой схватке одержит верх? Очевидно, что тот, кто сумеет первым совершить КАЧЕСТВЕННЫЙ прорыв в ключевой области. Что это за область и в чем именно должен заключаться этот прорыв? А вот этого, батенька, как раз-таки никто и не знает. Как говорится, "знал бы прикуп - жил бы в Сочи". Вот и приходится поэтому всем ведущим странам-игрокам "вкладывать кучу бабла неизвестно во что", авось, повезет, и именно их вложения окажутся удачными, и именно на их фронте новых разработок случится тот самый долгожданный прорыв. И еще. Все понимают, что держать долго в секрете найденное решение не удастся. И что как только сведения о случившемся научном прорыве просочатся наружу, так тут же конкуренты "возьмут след", и "пройдут по этим следам" в считанные годы, а быть может и месяцы (как это было, например, с атомной бомбой). Поэтому, раз уж какая-то страна по воле случая получит в свои руки ключевой фактор дающий ей временную инициативу, то - будьте уверены - она этим фактором обязательно воспользуется. Тем более, что отпущенный ей на владение этой инициативой срок будет очень короток, и если она этим своим преимуществом не воспользуется сразу, то очень быстро будет достигнут паритет, и все придется начинать заново, и не факт, что этой стране еще раз повезет. Поэтому, еще раз повторю, единственной причиной, по которой страны вкладывают кучу бабла "в неизвестно во что" (в данном случае в создание ИИ) - это ВОЙНА. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 23 апр 15 22:57 О! Создатель первого в мире искусственного интеллекта лягушки вернулся. Весна... однако... [Ответ][Цитата]
Aлeкceй Сообщений: 332	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 23 апр 15 23:11 Эволюция технологическая по темпам развития опережает эволюцию биологическую. И в рамках этой закономерности в ближайшей перспективе(десятки лет), самое развитое технологическое создание неизбежно опередит самое развитое биологическое создание. Диалектика, ничего личного. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 23 апр 15 23:52 Изменено: 24 апр 15 0:02 Цитата: Автор: Константин ... технологическое создание неизбежно опередит самое развитое биологическое создание... А что гадать. Надо просто делать и исследовать. До сих пор делали и исследовали. Оказалось что сделанное не совсем то, что хотелось. Ничего в этом трагичного нет. Очень много "побочных" полезных и интересных наработок (вот мне очень нравится робот-пылесос, ходит сам себе когда ему вдумается..., вот только чистить его периодически приходится все же мне... ) . Говорят, что-то менее интересное есть и у военных, для их целей... кому чего, кому пушки, кому лень матушка... Просто давно пора задуматься о штампах, которые долгое время мешали взглянуть по новому на давно известное. Откинуть эти штампы и так же, как и раньше исследовать, повторю, исследовать(!!!), в частности, моделированием, моделями строящимися на иных, не традиционных принципах, а не просто наращивать чисто количественно то, что уже в принципе давно исследовано (есть только разные вариации не имеющие принципиального значения) и известны ограничения. А какое может быть исследование, когда одни боятся того, что могут получить, что оно их поработит, а другие того, что потеряют деньги, т.к. нет Всевышнего, который бы им прогарантировал, что все будет хорошо, даже если они сами этого не понимают, а доказательств до исследований не может быть в принципе, кроме словоблудия... (это же не чисто арифмометрия, т.е. не математика... . ). Есть только одно доказательство, подтвержденное не одним десятком лет, что принципы уже закладываемые в системы ИИ (из тех, что в открытом доступе, что там у вояк и у которых из них, гадать не будем) имеют принципиальную ограниченность. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 24 апр 15 2:03 DCV> хочу поиметь 100 женщин за один день это наивное пожелание помимо того, что вряд ли идейное, уж слишком быстро гаснет острота ощущений при скором итерировании. Удовольствие не в сумме удовольствий одного рода, а в разнообразии, в преодалении, в предвкушении и даже в замещении. Более того. ведь почему способ прямой стимуляции мозга (центров удовольствия) не будет признан развитым интеллектом удовлетворительным? потому что интеллект способен понять объективное положение дел, взглянуть на себя со стороны, понять ЦЕНУ этих удовольствий, понять как происходящее вписывается в более широкий ценностной контекст (вписывается жалким образом). третичные потребности формулируются в абстрактных терминах, - напр. как описывается положение мата в шахматах, - многие ситуации (в жизни) в той или иной форме удовлетворяют этим описаниям. Абстрактных идей-регулятивов много - честь, достоинство, справедливость, благо, добро, честность, правда, истина, красота, cлава, власть, ответсвенность, достоинство, служение, борьба и др. - есть идеи антиподы, - идеи сочетаются по-разному, конфликтуют, согласовываются, взимодействуют с своими и чужими конкретизациями, c идеями более низших порядков, идеи осознаются, обнаруживаются в поведении, прививаются etc etc - утопия задать кодексы-лекала, реалистично задать саму систему способную вырабатывать, поддерживать, захватывать (отождествляться) ценности-идеи и руководствоваться (в некоторой мере) ими. > а не философствовать философия это рефлексия над идеями, которые оккупировали ваше (наше) сознание. напр. над вашей идеей кодификации. Эту работу не обязаны проводить вы сами, есть естественное разделение труда и поэтому философия неизбежна. Что касается психологических потребностей, то соотв. исследований полным полно, психология потребностей вполне разработана (упоминать маслоу, симонова и мн. др в диапозоне от психологии до нейрофизиологии просто неприлично лишний раз). [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 24 апр 15 2:12 admaх> Из обезьяны человека сделал БОГ(природа, эволюция…) по-моему как раз инфантилизмом является ограничиваться этой сентенцией, а не продолжить мысль в сторону эволюционного синтеза сии.. c чего это сам человек не может рассматриваться как эволюционный оператор (инструмент эволюции).. из обезьяны (не 'обезьяны', а общего предка) человека сделала, конечно, не обезьяна, но совокупность средо-нейро-социо-генетических взаимодействий. так и к сии (если эта проблема вообще разрешима) процесс идет через человека, через всю массу культуры и технологической истории. [Ответ][Цитата]
gotai_user Сообщений: 58	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 01 июн 15 6:46 Цитата: Автор: admax Сабж. Моё мнение таково: если ИИ проникнет в массовое использование (реальное ИИ, улучшенное подобие человеческого мозга), то люди просто станут не нужны. Не каждый оставит постороннего человека вживых только из моральных принципов (сразу: я почти не такой), многие просто лишаться работы и т.п. а это как раз реальность. Если существует машина, способная за меньшие затраты производить большее, зачем вообще нужна живая рабочая сила? Живая рабочая сила способна преобразоваться в живую военную силу, хотя бы это остановит от бездумного увольнения всех и вся. Но ии не сможет полностью заменить человека, к примеру тот кто будет сидеть выше всех явно захочет себе в услужение живых людей... К тому же основная проблема ии это питание, нынешние акб слишком малы для долгой автономной работы, если только ты не создал perpetum mobile заодно или портативный ядрёный реактор... Цитата: Автор: admax Предлагаю решение: создать закрытое сообщество (не сетевое, а реальное) людей, в котором будет вестись разработка ИИ. Нужны люди самоотверженные, способные жертвовать своим временем и личной жизнью ради благого дела, не ищущие выгоды в создании и использовании ИИ, желающих помочь СНГ. Если такие люди есть, пишите 348-114-181. А вот это уже ставит меня в тупик,- как закрытое сообщество сможет предотвратить распостранение ии в сферы жизнедеятельности человека и замены его в некоторых областях? типа надо создать ии чтобы его никому не показывать и этим самым не допустить захват мира терминаторами. Цитата: Автор: admax ЗЫ: можете не стараться - ИИ уже создан. Полностью. Как вы и описываете. Тест пройден. Сейчас разрабатывается сеть для создания глобального интлеллекта. Какой тест? тест на беременность? ну признаться сумасшедшим я вас не считаю, я считаю вас лжецом: 1)создать закрытое сообщество (не сетевое, а реальное) людей, в котором будет вестись разработка ИИ. 2)ЗЫ: можете не стараться - ИИ уже создан. а зачем же тогда люди в закрытое сообщество чтобы создавать то что уже создано? По моему как минимум одно из утверждений ложно. [Ответ][Цитата]
гость 166.70.181.*	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 13 июн 15 5:37 Цитата: Автор: Victor G. Tsaregorodtsev реализовывалось через Евгения Густмана. Гусман может и комик но это только роль, уверен и Галкин в жизни ни такой как на сцене. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 13 июн 15 23:41 Т.о. собственно и возникает идея расширенного теста тьюринга - нужно не просто беседовать с системой об ее интересах, скажем, а посмотреть, как система будет удовлетворять свои потребности в реальной жизни, как будет ориентироваться и строить поведение, будучи предоставленной сама себе.. (можно наточить 'густмана' на диалог, но как наточить его на жизнь?) [Ответ][Цитата]
гость 176.9.136.*	На: Кто заслуживает права пользования ИИ или что может случиться, если ИИ проникнет в массы? Добавлено: 17 июл 15 6:04 Цитата: Автор: гость Т.о. собственно и возникает идея расширенного теста тьюринга - нужно не просто беседовать с системой об ее интересах, скажем, а посмотреть, как система будет удовлетворять свои потребности в реальной жизни, как будет ориентироваться и строить поведение, будучи предоставленной сама себе.. (можно наточить 'густмана' на диалог, но как наточить его на жизнь?) гусман бизнесмэн, комики нынче влиятельные, мафиози-клоуны, да все наверно уже давно не смеются над скоморохами, шут пошел респектабельный [Ответ][Цитата]
Стр.5 (5): 1  2  3  4  [5] << < Пред.