GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.93 (139)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Смысл.
bravo7
Сообщений: 662
На: Смысл.
Добавлено: 25 май 19 23:36
Изменено: 25 май 19 23:39
Цитата:
Автор: Влад. «но как?»
Распознавание образов, - дорогой Ватсон, - нейронные сети, перцептрон.
Цитата:
Перед освоением Г. Гегеля, да и других, следует разобраться с тем как
работает понимание
Кант с Гегелем и Гуссерль с Хайдеггером уже разобрались. Так что, можно не откладывать их освоение, можно приступать.
Вы наверное спросите, почему же тогда нет ИИ? Тут вся загвоздка в инте
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Смысл.
Добавлено: 26 май 19 0:00
Цитата:
Автор: bravo7
Распознавание образов, - дорогой Ватсон, - нейронные сети, перцептрон.Кант с Гегелем и Гуссерль с Хайдеггером уже разобрались. Так что, можно не откладывать их освоение, можно приступать.
Вы наверное спросите, почему же тогда нет ИИ? Тут вся загвоздка в инте

Кант и Гегель уже разобрались, а с ними разобрался Лосев, а с Лосевым
разберется гость 188.170.83.* и круг замкнулся.
Да, спрашиваю, почему тогда нет, даже понимания о ИИ?
[Ответ][Цитата]
bravo7
Сообщений: 662
На: Смысл.
Добавлено: 26 май 19 1:13
Цитата:
Автор: Влад. с ними разобрался Лосев
Это вряд ли.
Цитата:
Да, спрашиваю
Тут вся загвоздка в интерфейсе, потому что прямого доступа к мыслям пока не изобретено. А посредством языка за мыслями не уследить, люди врут безбожно.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Смысл.
Добавлено: 26 май 19 1:16
Все эти лосевы и ыыы не программисты. По тому нет и понимания. По ск только запрограммировав сам поймёшь.

С другой стороны без понимания хрен запрограммируешь.

Между этой сциллой и харибдой это ии и прячется.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Смысл.
Добавлено: 26 май 19 1:23
Цитата:
Автор: bravo7
Это вряд ли.Тут вся загвоздка в интерфейсе, потому что прямого доступа к мыслям пока не изобретено. А посредством языка за мыслями не уследить, люди врут безбожно.

А зачем Вам прямой доступ к мыслям, ведь «уже разобрались», пора приступать.
[Ответ][Цитата]
bravo7
Сообщений: 662
На: Смысл.
Добавлено: 26 май 19 1:42
Цитата:
Автор: mss. только запрограммировав сам поймёшь
Да, алгоритм без пробных программулек не получится сделать. Но всё же понимание ЕИ - фёрст!
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Смысл.
Добавлено: 26 май 19 1:43

влад> даже понимания о ИИ?

ну, некоторое понимание есть - и по предмету непосредственно и почему предмет труден. Все эти плохосовместимые представления, трудности перевода (напр. c языка гуссерлевской феноменологии на язык нейрофизиологии (и обратно), проект нейрофеноменологии), проблема интеграции, дефицит знаний о низкоуровневом одновременно с переизбытком, диспропорции в когнитивных науках, априорная неопределенность 'где уровень отсечения' и возможность компенсировать 'подражание общими принципами' (про что трут в теме г.178), объективная трудность/cложность вопроса о порождении явлений одного уровня явлений другого. Вот вы рехнулись (простите) на апелляции к 'cистемности', но и системология вкупе с системотехникой пока не способны охватить вопрос 'от канта до корпорации программистов'.. пока 'охват' происходит общекультурным общеколлективным усилием, поэтому и расползается, и медленно, и вообще говоря проблематично (мутят мистерианцы про нашу когнитивную замкнутость относительно возможности решить вопрос 'в принципе').
[Ответ][Цитата]
bravo7
Сообщений: 662
На: Смысл.
Добавлено: 26 май 19 1:45
Цитата:
Автор: Влад. пора приступать
Приступил.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Смысл.
Добавлено: 26 май 19 2:28
Цитата:
Автор: гость
Вот вы рехнулись (простите) на апелляции к 'cистемности',

Системы у всех разные, что они под этим подразумевают неизвестно, а понятие
«Система» апеллирует к комбинаторике, а вот уже «рехнулся» Г. Лейбниц или
нет, большой вопрос.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Смысл.
Добавлено: 26 май 19 2:50
влад> Лейбниц

ну, масштаб вывиха гения нам, простым смертным, понять может быть трудно.. дифференциалы-интегралы это крутотень, даже монадология это что-то, но вот абсолютизация идеи комбинаторно-арифметического исчисления 'cмыслов' (которые не смыслы как их следует понимать 'когнитивно-функционально'), хотя тоже гениальна и породила тот же семный анализ значений, но несет в себе зерно тех трудностей, которые ныне возникают как по линии некомпозиционных эффектов в реальном функционировании системы смыслозначенний (в 'прагмалогике'), так и в общих трудностях перевода, cкажем, c языка представлений киберфизики и синергетики на язык(и) программирования (тот самый клинч онтологий).
[Ответ][Цитата]
bravo7
Сообщений: 662
На: Смысл.
Добавлено: 26 май 19 12:06
Изменено: 26 май 19 18:48
.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: Смысл.
Добавлено: 26 май 19 22:26
Цитата:
Автор: bravo7

Да, алгоритм без пробных программулек не получится сделать. Но всё же понимание ЕИ - фёрст!


Отнюдь. Вотерфол обанкротился именно по тому что продумать всё - невозможно. Эджаил и скрам демонстрирует бОльшую эффективность в больших проектах.

Т.е. имея цель и хоть какую то идею к её решению разумнее начать и в ходе имплементации поумнеть в деталях и при некоторой удаче получить само решение в непредсказуемом изначально виде.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Смысл.
Добавлено: 27 май 19 1:03
Изменено: 27 май 19 1:03
Цитата:
Автор: гость
ну, масштаб вывиха гения нам, простым смертным

Вот Вы, о различиях, при общем порядке, да еще что-то определяющих,
о «качестве», т.е. качество состояния системы предопределяет последующее
состояние системы, не составляет ли это, тот самый «Смысл»?
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Смысл.
Добавлено: 27 май 19 1:06
по поводу того, что смысл это нечто большее чем просто 'отношение понятий' (наверное это уже понятно всем) подумалось, что 'проблема смысла' заключается в корне в том, что ее нельзя сформулировать как задачу на смысл-вообще (в частности не свести к выявлению отношения понятий), каждую конкретную задачу можно поставить как задачу на смысл (в данной конкретной задаче), а задачу на смысл-вообще не сформулировать.. эдакая коллизия между логикой (в частности постановки задач) и сознанием ('cплетаемого из смыслов').. но это так, вольное..
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Смысл.
Добавлено: 27 май 19 1:18

влад> о различиях, при общем порядке, да еще что-то определяющих,

ээ.. более общее представление это диалектика различий и порядка - и упорядочивание при данных различениях.. порядок (схема) предопределяет различения, но и 'автономный' механизм различений готовит материал для новых упорядочиваний (схемообразования).
да, наверное 'где-то тут' трудность вопроса о смысле - в возможности выскользнуть из схватавающих его схем (в частности понятийных), когда актуальное смыслообразование меняет базис смыслообразования..
[Ответ][Цитата]
 Стр.93 (139)1  ...  89  90  91  92  [93]  94  95  96  97  ...  139<< < Пред. | След. > >>