Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.9 (23) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект
NeoNeuro Сообщений: 100	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 4:01 Цитата: Автор: гость Толи дело передвижение ладьи по клеточкам, сплошное ИИ Да, именно так. Программа УЧИТСЯ. MS Windows УМЕЕТ в миллион раз больше, чем можно НАУЧИТЬ ИНС. При этом ИНС можно НАУЧИТЬ считать "2 + 2", а MS Widnows - нет. Это не значит, ИНС "круче", чем Widnows - просто это совершенно разные понятия. Также и задачи обучения NeoNeuro и "хождение робота по лесу" - это две совершенно разные задачи, сравнивать их совершенно бессмысленно. NeoNeuro учится, а робота программируют. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 4:07 Цитата: Автор: NeoNeuro Программа УЧИТСЯ. Нет, программа не учится. В этом и состоит проблема, Вы говорите, что программа понимает и программа учится, а на самом деле происходит банальная аппроксимация данных. Если говорить о проблематике интеллекта, то понятия "учиться" и "понимать" имеют в ней совершенно иной смысл. И самое главное, универсальность Вашего подхода - это иллюзия. Эта самую программу без радикального изменения невозможно научить правилам игры в подкидного дурака. То есть вместо ИИ мы имеем дело с тем, что автор программы неверно употребляет термины. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 4:15 Изменено: 25 сен 14 4:15 В Windows такого обучения полно. Даже в самом процессоре. Он тоже траектории по коду запоминает, про каждый переход ведёт статистику куда повернули, потом пытается предугадать. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 4:19 В этом смысле, любое кэширование - это обучение. Любой словарь обучает поиску по ключу, а не путем полного перебора массива. А уж какая бездна обучения в конфигураторах, инициализационных файлах и реестрах! [Ответ][Цитата]
NeoNeuro Сообщений: 100	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 4:34 Цитата: Автор: Egg Нет, программа не учится. В этом и состоит проблема, Вы говорите, что программа понимает и программа учится, а на самом деле происходит банальная аппроксимация данных. То есть вместо ИИ мы имеем дело с тем, что автор программы неверно употребляет термины. Инс - это аппроксимация данных. Инс, с вашей точки зрения, не ИИ? мой алгоритм - это скорее экстраполяция. Чем это плохо? Научить игре в дурака.. Придумайте вектор данных в стиле Инс - это сложно, но можно. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 4:42 Изменено: 25 сен 14 5:06 Цитата: Автор: NeoNeuro Инс, с вашей точки зрения, не ИИ? ИНС, то есть, Artificial Neural Network - это не ИИ, а в лучшем случае, это один из методов решения каких-то задач. Если говорить о математике, то 95% ИНС эквивалентны банальной матричной алгебре с приближенными вычислениями. Вы же не говорите, что арифметика - это ИИ. Или не говорите, что экскаватор - это городское строительство. В таком непростом деле как ИИ нужно очень внимательно относиться к терминам, а то скоро по форуму будут бегать сотни людей с криками о понимании, обучении и мышлении. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 5:04 Да, любая информация влияет на ход программы и может считаться её частью. И понятен восторг от знакомства с фон-Неймановской архитектурой, где в программу тоже можно писать. Это замечательное открытие, будем теперь её называть архитектурой фон-Неймана-Неонейры. Вообще тут обычная ошибка, что по набору объектов можно получить их общий тип. Просто типа поделив данные на ключевые, выводимые и шум. Потом конечно возникает проблема с правилами вывода. Но это уже типа другая проблема. [Ответ][Цитата]
NeoNeuro Сообщений: 100	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 5:07 Цитата: Автор: Egg ИНС, то есть, Artificial Neural Network - это не ИИ, а в лучшем случае, это один из методов решения каких-то задач. Можете не считать это ИИ, это неважно. специально для вас такое определение: NeoNeuro - это метод экстраполяции, который можно научить шахматным ходам и другим задачам при помощи стандартных обучающих векторов, применяемых в нейросетях. Преимущества перед нейросетями:http://neoneuro.com/ru/neoneuro/back-propagation На сегодняшний день неизвестно о существовании других программ, решающих данную задачу. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 5:09 Цитата: Автор: NO. ... Вообще тут обычная ошибка, что по набору объектов можно получить их общий тип. Просто типа поделив данные на ключевые, выводимые и шум. Потом конечно возникает проблема с правилами вывода. Но это уже типа другая проблема. +100500 [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 5:14 Изменено: 25 сен 14 5:15 Цитата: Автор: NeoNeuro NeoNeuro - это метод экстраполяции, который можно научить шахматным ходам и другим задачам при помощи стандартных обучающих векторов, применяемых в нейросетях. Вы не сочтите меня скептиком, но мне кажется, что нет никакого особенного метода. Есть какая-то конкретная сеть, какой-то конкртный формат входных данных, конкретный алгоритм установки весов, коэффциентов и прочей аттрибутики. В чем именно метод? Так, взяли задачу, которая мало кому интересна, предложили свои варианты решения частностей. Назвали громко это ОБУЧЕНИЕМ и ПОНИМАНИЕМ. Где метод? Можете ли Вы изложить свой метод без привязки к алгоритму? Вот ув. NO говорил про МДО. МДО - это метод, он позволяет взять практическую задачу и интерпретировать ее в рамках своих элементов. То, что сделали Вы, не содержит никакой новизны. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 5:27 Цитата: Автор: NeoNeuro На тему нейросетей, есть совсем элементарная задача - сравните два числа. первое число, второе число, результат. Только что попробовал решить через нейросети и через NeoNeuro. вот выборка, можно вставить и в NeoNeuro и в нейросети: d1[d];d2[d];Result 1;1;1 1;2;0 2;1;0 2;2;1 5;5;1 5;6;0 6;5;0 6;6;1 далее проверяем "серединные" значения 3;3;? 3;4;? 4;4;? 5;4;? NeoNeuro учится легко. А вот нейросети мне научить пока не удалось. Возможно, есть варианты - нужно поиграть с настройками слоёв и т.п. Проблема в том, что обучение просто не завершается. Если сможете научить - поделитесь ссылкой на программу. Не знаю, читали ли вы Бонгарда, но описываемая им программа "Арифметика" с таким и посложнее запросто справлялась еще 50 лет назад. Интересно, знаете ли вы про простой тест Феллера: SEPAL LENGTH; SEPAL WIDTH; PETAL LENGTH; PETAL WIDTH; IRIS 51 35 14 02 1 49 30 14 02 1 47 32 13 02 1 46 31 15 02 1 50 36 14 02 1 54 39 17 04 1 46 34 14 03 1 50 34 15 02 1 44 29 14 02 1 49 31 15 01 1 54 37 15 02 1 48 34 16 02 1 48 30 14 01 1 43 30 11 01 1 58 40 12 02 1 57 44 15 04 1 54 39 13 04 1 51 35 14 03 1 57 38 17 03 1 51 38 15 03 1 54 34 17 02 1 51 37 15 04 1 46 36 10 02 1 51 33 17 05 1 48 34 19 02 1 50 30 16 02 1 50 34 16 04 1 52 35 15 02 1 52 34 14 02 1 47 32 16 02 1 48 31 16 02 1 54 34 15 04 1 52 41 15 01 1 55 42 14 02 1 49 31 15 02 1 50 32 12 02 1 55 35 13 02 1 49 36 14 01 1 44 30 13 02 1 51 34 15 02 1 50 35 13 03 1 45 23 13 03 1 44 32 13 02 1 50 35 16 06 1 51 38 19 04 1 48 30 14 03 1 51 38 16 02 1 46 32 14 02 1 53 37 15 02 1 50 33 14 02 1 70 32 47 14 2 64 32 45 15 2 69 31 49 15 2 55 23 40 13 2 65 28 46 15 2 57 28 45 13 2 63 33 47 16 2 49 24 33 10 2 66 29 46 13 2 52 27 39 14 2 50 20 35 10 2 59 30 42 15 2 60 22 40 10 2 61 29 47 14 2 56 29 36 13 2 67 31 44 14 2 56 30 45 15 2 58 27 41 10 2 62 22 45 15 2 56 25 39 11 2 59 32 48 18 2 61 28 40 13 2 63 25 49 15 2 61 28 47 12 2 64 29 43 13 2 66 30 44 14 2 68 28 48 14 2 67 30 50 17 2 60 29 45 15 2 57 26 35 10 2 55 24 38 11 2 55 24 37 10 2 58 27 39 12 2 60 27 51 16 2 54 30 45 15 2 60 34 45 16 2 67 31 47 15 2 63 23 44 13 2 56 30 41 13 2 55 25 40 13 2 55 26 44 12 2 61 30 46 14 2 58 26 40 12 2 50 23 33 10 2 56 27 42 13 2 57 30 42 12 2 57 29 42 13 2 62 29 43 13 2 51 25 30 11 2 57 28 41 13 2 63 33 60 25 3 58 27 51 19 3 71 30 59 21 3 63 29 56 18 3 65 30 58 22 3 76 30 66 21 3 49 25 45 17 3 73 29 63 18 3 67 25 58 18 3 72 36 61 25 3 65 32 51 20 3 64 27 53 19 3 68 30 55 21 3 57 25 50 20 3 58 28 51 24 3 64 32 53 23 3 65 30 55 18 3 77 38 67 22 3 77 26 69 23 3 60 22 50 15 3 69 32 57 23 3 56 28 49 20 3 77 28 67 20 3 63 27 49 18 3 67 33 57 21 3 72 32 60 18 3 62 28 48 18 3 61 30 49 18 3 64 28 56 21 3 72 30 58 16 3 74 28 61 19 3 79 38 64 20 3 64 28 56 22 3 63 28 51 15 3 61 26 56 14 3 77 30 61 23 3 63 34 56 24 3 64 31 55 18 3 60 30 48 18 3 69 31 54 21 3 67 31 56 24 3 69 31 51 23 3 58 27 51 19 3 68 32 59 23 3 67 33 57 25 3 67 30 52 23 3 63 25 50 19 3 65 30 52 20 3 62 34 54 23 3 59 30 51 18 3 - там первые четыре столбца - признаки, характеризующие различные сорта цветка ириса, а последний - как-то установленный класс этих сортов. Интересно, как вам удастся построить классификатор для них? Часть выборки, если хотите, например - каждого третьего, можете взять для контроля [Ответ][Цитата]
NeoNeuro Сообщений: 100	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 5:33 Цитата: Автор: Egg 1. Есть какой-то конкртный формат входных данных 2. В чем именно метод? Так, взяли задачу, которая мало кому интересна, предложили свои варианты решения частностей. Назвали громко это ОБУЧЕНИЕМ и ПОНИМАНИЕМ. Где метод? Можете ли Вы изложить свой метод без привязки к алгоритму? 3. Вот ув. NO говорил про МДО. МДО - это метод, он позволяет взять практическую задачу и интерпретировать ее в рамках своих элементов. 4. То, что сделали Вы, не содержит никакой новизны. 1. Формат входы данных я взял из нейронных сетей. Более стандартного и общего формата я не знаю. Сравните с GGP, к примеру - где правила задаются по сути, обычным программированием. 2. Я же сказал - ищу инварианты. Детали выкладывать не хочу - это программа, а не просто "метод". По сути, методов там много - программа развивалась постепенно - там много оригинальных идей. Есть ли они в книгах или нет - не могу утверждать. Большинство книг по ИИ очень плохого качества - информация "неразжёвывается", алгоритмы приводятся "в общем виде", зачастую без ясных примеров. Читать их зачастую сложно и неприятно. Например, в программировании называть переменную одной буквой - это плохой тон, а в математике - норма.. 3. Где почитать про МДО? Не могу комментировать, так как не знаком с темой. Работающие программы по этой методике есть? И, главное - какие там проблемы, т.е. если бы у меня было это "мдо", то что там плохого? >Потом конечно возникает проблема с правилами вывода. Но это уже типа другая проблема. Какая проблема? В чём она заключается, давайте проверим NeoNeuro! 4. Почему тогда нет других программ? Можете считать, что мой алгоритм - банальность, ничего нового, но других программ, решающих указанные элементарные задачи нет - согласны? [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13073	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 5:37 Изменено: 25 сен 14 5:42 Цитата: Автор: NeoNeuro 4. Почему тогда нет других программ? Можете считать, что мой алгоритм - банальность, ничего нового, но других программ, решающих указанные элементарные задачи нет - согласны? Где нет других программ? Ваша программа - это курсовая работа в самом лучшем случае. Проблематика обучения ходам в шахматам это - университетская тематика начальных курсов. У нас в США примерно 4500 университетов, из них 10% имеет направления в области AI, со сколькими Вы переписывались по поводу Вашей задачи и похожей тематики? Пожалуйста, назовите точное число. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 5:42 кажется, что ирисы легко разделяются по одному четвертому компоненту вектора.. при x4=18 во 2м классе только один пример требует уточнения. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: NeoNeuro - универсальный искусственный интеллект Добавлено: 25 сен 14 5:47 и в 3м еще 4 с x4 'аномально низким'.. [Ответ][Цитата]
Стр.9 (23): 1  ...  5  6  7  8  [9]  10  11  12  13  ...  23 << < Пред. | След. > >>