GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.8 (17)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 27 мар 17 18:33
Изменено: 27 мар 17 18:45
Цитата:
Автор: Траян
Когда вместо ранее использованной громоздкой и тяжеловесной модели вдруг удается построить новую - более изящную, универсальную и компактную - модель.

Это типичная ошибка. Невозможно построить самую точную и правильную модель, природа информации противоположна этому. Но в этом и нет смысла, поскольку задача не в этом, а в умении строить много РАЗНЫХ МОДЕЛЕЙ. Яблоко - это ведь не фрукт на_самом_деле_как_оно_есть , яблоко - это фрукт, геометрическое тело, товар, пища, продукт с/х, сырье для кальвадоса и прочее, прочее, прочее. И в каждом случае "модели" яблока будут разными.
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 755
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 27 мар 17 19:24
Цитата:
Автор: Egg

Это типичная ошибка. Невозможно построить самую точную и правильную модель, природа информации противоположна этому.
Поэтому в ЯО есть возможность создания множества виртуальных Коллекций, в одной из них яблоко будет пищей, в другой сырьём, в третьей элементом декора.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 27 мар 17 19:24
Изменено: 27 мар 17 19:24
яблоко это многогранник
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 27 мар 17 19:48
Многосторонник.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 27 мар 17 20:03
Изменено: 27 мар 17 20:03
Цитата:
Автор: PavelZX
Поэтому в ЯО есть возможность создания множества виртуальных Коллекций, в одной из них яблоко будет пищей, в другой сырьём, в третьей элементом декора.

Давайте, мы будем называть вещи своими именами, в ЯО ничего нет, кроме коллекции Ваших коллекций фантазий. Не оскорбляйте мой интеллект своей журналистикой, пожалуйста.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 27 мар 17 20:11
Можно подумать с точки зрения автора сообщения.
Чего он складывая буковки, пытался добиться от слушателя.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 2366
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 27 мар 17 20:15
Цитата:
Автор: r

Для чего оно является входом это уже другой вопрос. Для прогнозирующей функции например.

Смысл не раскрыт получается...
Может так? Понимание/непонимание - есть вход для мышечных эффекторов, выражающих эмоции. Непонимающий человек выглядит как дурачок, ему неуютно, понимающий - умный такой, внимательный, прислушивающийся к деталям. Иногда бывает так, что человек по факту ничего не понимает, но может не понимать, что не понимает нифига, выглядит как понимающий, но это другая история.
Если кого-то интересует обсуждать эмоции, как их имитировать, то ради бога, обсуждайте. Неинтересно. Но вообще текст надо не понимать, а обрабатывать, преобразовывать в соответствии с некоторой целевой функцией. У человека есть такая цель - понимать, если человек что-то не понимает, то он старается избегать этой области внешней среды и переходить в более понятную область. Это часть функции выживания, экономии энергии мозга.
А для машины это лишнее, так как понимание (как выход функции) невозможно использовать как-то в качества входа какой-нибудь полезной функции.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 28 мар 17 1:13
Цитата:
Автор: Egg


Это типичная ошибка. Невозможно построить самую точную и правильную модель, природа информации противоположна этому. Но в этом и нет смысла, поскольку задача не в этом, а в умении строить много РАЗНЫХ МОДЕЛЕЙ. Яблоко - это ведь не фрукт на_самом_деле_как_оно_есть , яблоко - это фрукт, геометрическое тело, товар, пища, продукт с/х, сырье для кальвадоса и прочее, прочее, прочее. И в каждом случае "модели" яблока будут разными.


А может быть модель, для всего, одна и яблоко одно. А в зависимости от рассматриваемой ситуации, в модели, яблоко проявляет себя как геометрическое тело, либо предмет для бросания, продукт или фрукт.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 28 мар 17 1:54
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 28 мар 17 2:04
Кто-нибудь знает какая часть речи слово "спасибо"?

Пару лет назад во вконтакте филологи мне ответили. А я заметил, что теперь когда слышу, то думаю "О! да это вот такая-то часть речи", то есть стал его понимать хоть и научно, но не правильно, как мне кажется. Филологи с этим согласились
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 28 мар 17 2:33
Цитата:
Автор: Egg
Это типичная ошибка. Невозможно построить самую точную и правильную модель, природа информации противоположна этому. Но в этом и нет смысла, поскольку задача не в этом, а в умении строить много РАЗНЫХ МОДЕЛЕЙ. Яблоко - это ведь не фрукт на_самом_деле_как_оно_есть , яблоко - это фрукт, геометрическое тело, товар, пища, продукт с/х, сырье для кальвадоса и прочее, прочее, прочее. И в каждом случае "модели" яблока будут разными.


Но у разных сторон данного феномена есть нечто общее?

Вы несколько упрощенно рассматриваете содержание понятия "модель".

Одна и та же модель (предмета, процесса или явления) может включать в себя самые разные, зачастую диаметрально противоположные представления об этом предмете, процессе или явлении. Более того, именно такое моделирование является единственно правильным.

Так, при рассмотрении природы света можно ограничиться частной волновой моделью, можно - корпускулярной, но более полно природа света раскрывается в единой парадигме корпускулярно-волнового дуализма.

" Идея о необходимости одновременного примене­ния /как минимум/ двух разных, дополняющих друг друга моделей тесно свя­зана по своему духу с современными научны­ми представ­лениями, отображаемыми в методологиче­ском принципе дополнительности (комплементарно­сти). Это принцип, по­началу примененный Н. Бором (в раз­витие идей К. Геделя) для явлений микромира, может быть сформулирован при­близительно таким образом: для того чтобы достовер­но и адекватно познать явле­ние реального мира, его следу­ет ис­следовать в систе­мах, которые взаимоисключают друг дру­га, то есть в неких дополнительных системах. Более точно он может быть сформулирован так: "В процессе по­знания для воспроизведения целостности объекта необхо­димо при­менять взаимоисключающие, "дополнитель­ные" классы по­нятий, каждый из которых применим в своих осо­бых усло­виях" [16].

Судя по всему, окружающая нас действительность слишком сложна и разнообразна для того, чтобы можно было охватить даже одномоментное содержание реаль­ных явлений в рамках лишь одной методологической системы." (с)

[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 755
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 28 мар 17 4:30
Изменено: 28 мар 17 4:30
Цитата:
Автор: Egg

...мы будем называть вещи своими именами ... Не оскорбляйте мой интеллект своей журналистикой, пожалуйста.
Вы можете тихо гордится собой и своим интеллектом. ЯО состоялся уже, вы просто не заметили.
[Ответ][Цитата]
Alexander B.
Сообщений: 98
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
+1
Добавлено: 28 мар 17 4:33
Изменено: 28 мар 17 4:34
Статья в принципе хорошая.
В первую очередь, мне кажется вы не совсем правильно ставите вопрос.
Вернее, я бы на вашем месте перешел от вопроса "понимать текст" к более простому и важному вопросу "как научить ии понимать".
На мой взгляд ваш вопрос про текст и предложения подхода к его решению полностью вписывается в укороченную версию "как научить ИИ понимать".

Первая часть статьи, посвященная тому, что современные системы не понимают текст это совершенно верные рассуждения. Действительно, современные системы и программы не понимают. Ничего не понимают. Однако они способны выполнять определенные функции, которые ранее выполнялись только людьми. Поэтому их называют интеллектуальными. Часть из таких функций вы указали - перевод отдельных слов, выделение подлежащего и сказуемого в предложении. Так же современные системы способны в определенных рамках само-обучаться, но это само-обучение не похоже на обучение человека, и результат так же не похож, хотя местами продукт такого обучения превосходит человеческие возможности в некоторых, опять таки, ранее доступных только человеку функциях.
Но, системы являющейся "общим", "сильным", "аналогичным человеческому" интеллектом, способной "понимать" так, как это делает каждый из людей - такой системы до сих пор не создано.

Во второй части статьи вы описываете один из подходов к созданию таких систем. Подход не новый, многие ученые работают в этом направлении и работали раньше, пока безрезультатно. Видимо в этом подходе чего-то не хватает. Возможно, банально финансирования
[Ответ][Цитата]
Moon-Watcher
Сообщений: 68
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 28 мар 17 4:44
Изменено: 28 мар 17 4:46
Цитата:
Автор: NO.


Вы наверно и программировать учились по фильмам "Хакеры" и "Социальная сеть"

Я кстати почти не сомневался, что слово "книги" вы воспринимаете как нечто несерьезное - это к вопросу о правильном подборе визуальный ассоциаций при осмыслении текста Программированию можно учиться по четырехтомнику Кнута, а про войну узнать из документальных фильмов, архивных документов, боевого устава, воспоминаний участников и т.п. Любой историк или даже энтузиаст о войне знает больше её участника, просто у участника более детальный, если так можно выразиться, опыт. Он знает какие ощущения возникают в бою, что значит мерзнуть в окопе, не мыться неделями, голодать. Ему знаком трупный запах, горелого человеческого мяса, крови и прочие ужасы. Он умеет воевать - как делать перебежки, как по звуку определять как далеко взорвется мина, откуда стреляет пулемет и т.д. Но главное его опыт позволяет ему сохранить присутствие духа в той ситуации, с которой новичок сталкивается впервые. А это уже не столько знание, сколько некий биологический рефлекс.

Поэтому это разные знания. У книжного человека знания о войне более общие и вместе с тем многогранные - ему известен опыт сотен и тысяч участников войны, он владеет общей картиной. Тогда как у участника войны опыт индивидуальный и более детальный - на уровне личных ощущений и навыков. Если вы прилетели с другой разумной планеты и захотели узнать о Второй мировой, то вам лучше поговорить не с ветераном, а с книжным историком - о ней он знает намного больше: как и почему началась, каким было соотношение сил и потерь, как шла, чем закончилась и по какой причине она так закончилась. Тогда как ветеран расскажет об очень личном и ограниченном во времени и пространстве опыте, который вам почти ничего не даст.
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Как научить искусственный интеллект понимать смысл текста?
Добавлено: 28 мар 17 4:49
Цитата:
Автор: Михайло
Если кого-то интересует обсуждать эмоции, как их имитировать, то ради бога, обсуждайте.
Эмоциями как-то не интересуюсь.
Цитата:
У человека есть такая цель - понимать, если человек что-то не понимает, то он старается избегать этой области внешней среды и переходить в более понятную область.
Страх может присутствовать, а может быть такое, что наоборот, сложность притягивает. А застую непонятное просто игнорируется. Чтобы прицепить листик на дерево знания нужно чтобы на дереве была соответствующая ветка. Если ветки нет, то и ладно.
Цитата:

А для машины это лишнее, так как понимание (как выход функции) невозможно использовать как-то в качества входа какой-нибудь полезной функции.
То есть прогнозирование это функция бесполезная по вашему мнению?
[Ответ][Цитата]
 Стр.8 (17)1  ...  4  5  6  7  [8]  9  10  11  12  ...  17<< < Пред. | След. > >>