GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.8 (8)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: У "искусственного интеллекта от IT" проблемы с языком. Проблемы неустранимые (ибо эта сфера - НЕ для IT)
гость
78.25.121.*
На: У "искусственного интеллекта от IT" проблемы с языком. Проблемы неустранимые (ибо эта сфера - НЕ для IT)
Добавлено: 19 авг 16 8:34
жалкое зрелище это пустопорожняя демагогия - задача триcекции может быть неразрещима некоторыми средствами - но даже ими может быть решена приближенно. Задача 'глубоко понимающей' обработки ЕЯ 'неразрешима' в силу несовпадения природы машины и человека, но разницу между информационной спецификой машины и человека нет априорных запретов считать
неснижаемой - и можно ли достигнуть стадии приемлемо малой разницы это вопрос эмпирический, а не вопрос догматической априорной спекуляции.

> Но мы не знаем, как их построить" - воспринимается как "возможность".

конечно это возможность - узнать как построить на основе опробывания новых и новых подходов. где находится предел познанию обнаружится постфактум.
[Ответ][Цитата]
KOT
Сообщений: 464
На: У "искусственного интеллекта от IT" проблемы с языком. Проблемы неустранимые (ибо эта сфера - НЕ для IT)
Добавлено: 19 авг 16 8:42
Цитата:
> Но мы не знаем, как их построить" - воспринимается как "возможность".

конечно это возможность - узнать как построить на основе опробывания новых и новых подходов. где находится предел познанию обнаружится постфактум.

флаг в руки - "опробывайте":

[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: У "искусственного интеллекта от IT" проблемы с языком. Проблемы неустранимые (ибо эта сфера - НЕ для IT)
Добавлено: 19 авг 16 8:45
так и опробуются, котособака лает, а процесс идет.. и интересное вполне может появиться в самых алхимических пробах..
[Ответ][Цитата]
гость во лбу гвоздь
Сообщений: 670
На: У "искусственного интеллекта от IT" проблемы с языком. Проблемы неустранимые (ибо эта сфера - НЕ для IT)
Добавлено: 19 авг 16 12:23
Изменено: 19 авг 16 12:24
А вдруг котофеич прав. Алхимики же так и не придумали способ превращать неблагородный металл в благородный. Просто в один момент эту идею массово забросили. Что если человеку так и не удастся сконструировать полную свою копию.. Ну, развитие конечно будет, много проблем еще решится, но вот до конца - нет. Потыкается-помыкается человек, и бросит эту затею навсегда.. К тому времени роботы конечно уже станут нормой, и будут неплохо справляться со своими обязанностями. Факты вроде того сколько ног у сороканожки будут в большинстве своем захардкожены и обрабатываться более-менее корректно. Но все равно, на особо сложных вопросах машины будут лажать. Маловероятно, но все равно возможно.
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 1545
На: Основы осмысления текста (теория и практика)
Добавлено: 19 авг 16 17:06
Изменено: 19 авг 16 17:11
В совокупности, уже прозвучали идеи, которых должно быть достаточно для начального уровня осмысления текста. Но если пробовать кодить, не обойти задачу распознавания в тексте слов и знаков. Допустим есть веб-интерфейс в котором поле ввода текста, но если текст будет вводить реальный человек, то жди там ошибок, опечаток, описок, отсебятины, неформальных слов, многокорневых слов и т.п. Собственно вопрос к практикам, как вы технически разбиваете "живой текст" в массив известных слов? Я предвкушаю проблемы с производительностью, а также необходимостью вероятностной комбинаторики, так что если кто решал на практике, отпишитесь. Регулярные выражения и полный перебор не предлагать
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Основы осмысления текста (теория и практика)
Добавлено: 19 авг 16 17:43
Во-первых, должен быть словарь парадигм.
Во-вторых, ошибки различаются по типу и в зависимости от него происходит коррекция.
Проблем с производительностью нет, если грамотно хранить и обращаться.
[Ответ][Цитата]
АMS
Сообщений: 498
На: У "искусственного интеллекта от IT" проблемы с языком. Проблемы неустранимые (ибо эта сфера - НЕ для IT)
Добавлено: 19 авг 16 18:40
Цитата:
А вдруг котофеич прав. (гость во лбу гвоздь)
Он ПРАВ, и - НЕ "вдруг". Только следует ПРАВИЛЬНО его ПОНИМАТЬ. Он НЕ говорил, что ИИ невозможен. Он только говорит, что айтиииишникам в этом вопросе делать нечего и здесь им НИКТО и НИКАК помочь не сможет (даже любые "высшие силы"). ПРИЧИНА в том, что IT-технология - вовсе не про то В ПРИНЦИПЕ; так же, как и [любые мыслимые] химические технологии - не про превращение элементов В ПРИНЦИПЕ. Вот И ВСЁ. Ложная парадигма может некоторое время прошкандыбать на трюках и фокусах и В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ способна успокоиться лишь в нише удовлетворения эзотерических наклонностей досужих примитивусов (астрология, спиритология, ...., ...., ...., .....)

Айтииибараны могут расслабиться и идти мирно щипать (/курить) свою травку в прочие области, выбросив две "и" из этого своего прозвища.
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 1545
На: Основы осмысления текста (теория и практика)
Добавлено: 20 авг 16 0:43
Изменено: 20 авг 16 0:48
Цитата:
Автор: Egg

Во-первых, должен быть словарь парадигм.
Во-вторых, ошибки различаются по типу и в зависимости от него происходит коррекция.
Проблем с производительностью нет, если грамотно хранить и обращаться.

Что есть "парадигма"?

Я бы хотел сначала попробовать какой-нибудь универсальный вариант, а если не получиться, то твоим методом. Образно и численно я могу выразить свой вариант картинкой:



По горизонтали, входная строка текста, разбитая на знаки (в наших условиях это мельчайшие элементы). По вертикали, имеющийся в памяти словарь. Для каждой клетки таблицы происходит вычисление процента вхождения слова с учетом предшествующих.
Далее выбирается наиболее полный набор слов, составляющих текст. Все значения в процентах (например, соответствие набора слов исходному тексту может быть 100%, 83%, 16%, 0%, и т.д.).
[Ответ][Цитата]
гость во лбу гвоздь
Сообщений: 670
На: У "искусственного интеллекта от IT" проблемы с языком. Проблемы неустранимые (ибо эта сфера - НЕ для IT)
Добавлено: 20 авг 16 1:09
А что котик предлагает? Кому в таком случае следует заниматься проблематикой?
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: У "искусственного интеллекта от IT" проблемы с языком. Проблемы неустранимые (ибо эта сфера - НЕ для IT)
Добавлено: 20 авг 16 1:20
Цитата:
Автор: Khujarvik Khujarvik

Он ПРАВ, и - НЕ "вдруг". Только следует ПРАВИЛЬНО его ПОНИМАТЬ. Он НЕ говорил, что ИИ невозможен. Он только говорит, что айтиииишникам в этом вопросе делать нечего и здесь им НИКТО и НИКАК помочь не сможет (даже любые "высшие силы"). ПРИЧИНА в том, что IT-технология - вовсе не про то В ПРИНЦИПЕ; так же, как и [любые мыслимые] химические технологии - не про превращение элементов В ПРИНЦИПЕ. Вот И ВСЁ. Ложная парадигма может некоторое время прошкандыбать на трюках и фокусах и В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ способна успокоиться лишь в нише удовлетворения эзотерических наклонностей досужих примитивусов (астрология, спиритология, ...., ...., ...., .....)

Айтииибараны могут расслабиться и идти мирно щипать (/курить) свою травку в прочие области, выбросив две "и" из этого своего прозвища.
Конечно... для возникновения СИИ сначала нужно сделать ИЖ - искусственную жизнь. Но химические процессы которые нужны для обогащения урана начинались с алхимии. Человек склонен ставить перед собой цели очень далёкие, но способен и их достигать последовательным приближением. Кибернетика развивается в парадигме СИИ. Это нормально.
ЗЫ. Козёл наш котик.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: У "искусственного интеллекта от IT" проблемы с языком. Проблемы неустранимые (ибо эта сфера - НЕ для IT)
Добавлено: 20 авг 16 1:29
гвоздь>

алхимия породила химию, а задача трансмутации была решена (в принципе) другими средствами. разве речь идет о 'полной' копии?? речь идет о комплексировании фунционального и структурно-функционального подходов. плохо понимаем принципы и механизмы формирования ментального лексикона, 'ментально-когнитивной' грамматики, - так станем понимать лучше, а что более-менее понято, то может быть запрограммировано или реализовано в ином виде. пока не видно причин, почему затею с ии бросят - у философского камня не было прообраза, у ии есть (т.е. задача в принципе имеет решение и есть некоторый прогресс в ее решении). конечно, NLU/DNN не панацея, но проблемы типа сороконожки скоро перестанут быть проблемами. Проблема 'сложных вопросов' имеет несколько аспектов - и люди лажают, и еще не реализованы системы с развитым метакогнитивным контролем - чтобы распознавать ситуации 'сложных вопросов' и мобилизовывать разные викарные (вспомогательные) стратегии, и сенсорный контакт систем с миром оставляет желать много лучшего (и сенсорная интеграция), и усилий обучения языку (на основе разных подходов) еще затрачено недостаточно.

(в чем кото не прав показал куку - в эмоциях не может быть правоты)
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Основы осмысления текста (теория и практика)
Добавлено: 20 авг 16 6:41
Цитата:
Автор: eto_ya
Что есть "парадигма"?

Это все словоформы одной лексемы.


Цитата:
Автор: eto_ya
Я бы хотел сначала попробовать какой-нибудь универсальный вариант, а если не получиться, то твоим методом.

Это ты пытаешься изобрести вероятностные сети. Видимо, сеть Маркова. Возможно, захватишь и Байесовскую. Использовать в качестве элементарного уровня знаки или морфемы - это слишком мелко, будут очень сложные по структуре словари. По моему опыту, самый актуальный минимальный уровень - словоформы.

Я бы предостерег тебя увлекаться вероятностными и статистическими методами в обработке. Для научной статьи это годится, а для реальной работы не всегда и нужно точно знать, где и как использоваться статистику. И, конечно, я бы посоветовал взять месяц таймаута и подробно и методично почитать, чего другие люди сделали. Чтобы велосипеда не изобретать.
[Ответ][Цитата]
 Стр.8 (8)1  ...  4  5  6  7  [8]<< < Пред.