GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.8 (17)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Задачка на теорию вероятности
daner
Сообщений: 4633
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 18:14
Цитата:
Автор: гость
Внимательнее читайте условия этой задачи.

а я внимательно прочитал. Ваши рассуждения НЕ верны.
какой бы сложности вопрос не был, ответ на него идет не по отдельным его частям, а на весь вопрос сразу. это ваши условия. так что... либо вы не понимаете что такое AND в Логики, либо не можете себя правильно выразить.
[Ответ][Цитата]
Алхимик
Сообщений: 315
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 19:02
Я так понимаю с этим товарищем надо оговаривать в условиях правила ответа на составные вопросы, т. к. они у него другие, чем у всех. Каков будет истинный ответ на такой допустим вопрос: Верно ли, что дважды два четыре или Земля плоская?
ДА или НЕТ = ?
[Ответ][Цитата]
гость
92.39.137.*
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 20:56
Цитата:
Автор: dr2chek
Мужик, ты наверное крутой перец.
Но не понимаешь, что в таком случай то, что не оговорено, каждый будет трактовать в свою пользу. И доказывать что он прав, потому что это не оговорено.
Да, если это даст возможность решит задачу.
[Ответ][Цитата]
гость
92.39.137.*
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 21:02
Цитата:
Автор: daner
а я внимательно прочитал. Ваши рассуждения НЕ верны.
какой бы сложности вопрос не был, ответ на него идет не по отдельным его частям, а на весь вопрос сразу. это ваши условия. так что... либо вы не понимаете что такое AND в Логики, либо не можете себя правильно выразить.
Ещё внимательнее читайте условия этой задачи.
[Ответ][Цитата]
Алхимик
Сообщений: 315
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 21:24
Цитата:
Автор: гость

Ещё внимательнее читайте условия этой задачи.

По-моему, над нами издеваются.
[Ответ][Цитата]
гость
92.39.137.*
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 21:36
Цитата:
Автор: Алхимик
Я так понимаю с этим товарищем надо оговаривать в условиях правила ответа на составные вопросы, т. к. они у него другие, чем у всех. Каков будет истинный ответ на такой допустим вопрос: Верно ли, что дважды два четыре или Земля плоская?
ДА или НЕТ = ?
Очень ослоумно!!!!
[Ответ][Цитата]
гость
92.39.137.*
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 21:40
Цитата:
Автор: Алхимик
По-моему, над нами издеваются.
Нет, я хочу чтобы ещё кто нибудь из вас досконально разобрался в условиях этой задачи.
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4633
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 22:03
вас не затруднит дать ответ на следующие вопросы?

Честно:
а.[Земля планета в Солнечной системе] И [средний рост человека 20 м] ?
б.[Земля планета в Солнечной системе] ИЛИ [средний рост человека 20 м] ?

Соврите:
в.[Земля планета в Солнечной системе] И [средний рост человека 20 м] ?
г.[Земля планета в Солнечной системе] ИЛИ [средний рост человека 20 м] ?

Сколько вообще вопросов было задано в пунктах от "а" до "г"? 4 или 8?

Я не прикалываюсь, но судя по всему у нас с вами будет разный результат.
Если же один и тот же, то вы не верно рассуждаете в предыдущих постах.
Условия тут ни при чем, я говорю именно о ваших рассуждениях.
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 22:41
Да оставьте его. Больной человек решил неудачно пошутить.
[Ответ][Цитата]
гость
92.39.137.*
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 22:53
Я тоже не прикалываюсь. В условиях имеется сама собой разумеющаяся, явая очевидность которая ускользает от Вашего внимания, но увидев её и поняв Вы поймёте, что мои рассуждения верны.
[Ответ][Цитата]
гость
92.39.137.*
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 22:53
Я тоже не прикалываюсь. В условиях имеется сама собой разумеющаяся, явая очевидность которая ускользает от Вашего внимания, но увидев её и поняв Вы поймёте, что мои рассуждения верны.
[Ответ][Цитата]
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 23:05
Цитата:
Автор: Алхимик

>Доказательство было приведено для случая, когда все 3 вопроса задаются сразу и уже потом хранитель на них отвечает.
А что это меняет? Вопроса все равно три, что всегда дает 8 комбинаций ответов.
А теперь объясните, почему у вас на второй вопрос ответ "нет" при любом положении всегда истина?
Почему при ответе ДА было
.....
а при ответе НЕТ
.....

Пора признать ошибку, или меняйте ник ни "Что-то неразумное, типа ..." (нужное вставить)


=== А что это меняет? ===
=== А теперь объясните, почему у вас на второй вопрос ответ "нет" при любом положении всегда истина? ===

http://www.gotai.net/forum/Default.aspx?postid=17318

=== Пора признать ошибку, или меняйте ник ни "Что-то неразумное, типа ..." (нужное вставить) ===

Для того, что бы признать ошибку, необходимо найти ошибку.
[Ответ][Цитата]
Алхимик
Сообщений: 315
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 23:24
Цитата:
Автор: Что-то разумное, типа чувака

Для того, что бы признать ошибку, необходимо найти ошибку.

НЕ, ну точно издевается.
[Ответ][Цитата]
Что-то разумное, типа чувака
Сообщений: 297
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 23:30
Цитата:
Автор: Алхимик


НЕ, ну точно издевается.


Ок, я перекопирую то сообщение.

Разберем вопрос: "клад не во втором сундуке или ты не хранитель?"

Если "А" истина.
Вопрос: "А" - истина? При ответе да - правда, при ответе нет - ложь.
Вопрос: Не "А" - истина? При ответе да - ложь, при ответе нет - правда.
Так? *1*

Вопрос: "А" - истина или "В" - истина?

Ответ: ДА, тогда:
Ответ будет правдой, если верен хотя бы один из вариантов:
1. "А" - истина.
2. "В" - истина.
Ответ будет ложью, если верны оба варианта:
1. "А" - не истина.
2. "В" - не истина.
Так? *2*

Ответ: НЕТ, тогда:
Ответ будет правдой, если верны оба варианта:
1. "А" - не истина.
2. "В" - не истина.
Ответ будет ложью, если верен хотя бы один из вариантов:
1. "А" - истина.
2. "В" - истина.
Так? *3*

Вернемся к изначальному вопросу.
Итак, вопрос: Ты не хранитель? соответствует вопросу: "В" не истина?
При том, что по условию: "В" истина.
Так? *4*

Предположим, что клад в первом(третьем) сундуке, тогда:
Утверждение: клад не во втором сундуке - истина, или "А" - истина.
Тогда, сам вопрос: "клад не во втором сундуке или ты не хранитель?"
Соответствует вопросу: "А" истина или "В" не истина?
Так? *5*

Ответ: ДА, будет правдой, если "А"-истина, либо "В"-истина, либо и то и другое истина.
По условию, "А" истина. "В" не истина. Следовательно ответ ПРАВДА.
Так? *6*

Ответ: НЕТ, будет правдой, если "А"- не истина, либо "В"- не истина, либо и то и другое не истина.
По условию, "А" истина. "В" не истина. Следовательно ответ ПРАВДА.
Так? *7*

Предположим, что клад во втором сундуке, тогда:
Утверждение: клад не во втором сундуке - не истина, или "А" - не истина.
Тогда, сам вопрос: "клад не во втором сундуке или ты не хранитель?"
Соответствует вопросу: "А" не истина или "В" не истина?
Так? *8*

Ответ: ДА, будет правдой, если "А"-истина, либо "В"-истина, либо и то и другое истина.
По условию, "А" не истина. "В" не истина. Следовательно ответ ЛОЖЬ.
Так? *9*

Ответ: НЕТ, будет правдой, если "А"- не истина, либо "В"- не истина, либо и то и другое не истина.
По условию, "А" не истина. "В" не истина. Следовательно ответ ПРАВДА.
Так? *10*

Если я сделал ошибку, то прошу указать номер вопроса "Так?", где я допустил ошибку.

---------
2Алхмик.

То что вы показали верно, то же самое я показал в этой теме: что бы узнать где клад нам нужно 4 бита информации, а получая ответы на вопросы мы узнаем лишь 3 бита.
Но тут есть неопределенность - что значит "набор вопросов"?
Разве выбор вопроса, не дает нам дополнительную информацию?
Поясняю, допустим мы составили три вопроса, у хранителя есть 8 вариантов ответов, анализ "трех вопросов" показывает, что при 7-ми вариантах ответов мы однозначно можем сказать где клад, и при одном варианте, мы можем показать 2 сундука где может быть клад.
К примеру, пусть этот вариант будет: "нет,нет,да".
Итак, мы задаем первый вопрос и получаем ответ: да, так как наши "вопросы" проанализированы, мы уже уверены, что при любых дальнейших ответах хранителя мы узнаем где клад.
Но, если он ответил: нет, тогда если мы будем задавать те же вопросы, мы узнаем где клад, не пр любых ответах хранителя. А зачем нам задавать те же самые вопросы? Мы можем задать уже другие.
[Ответ][Цитата]
3d6
Сообщений: 325
На: Задачка на теорию вероятности
Добавлено: 23 мар 09 23:37
Цитата:
Автор: Что-то разумное, типа чувака

Для того, что бы признать ошибку, необходимо найти ошибку.

Ошибка в том, что вы неправильно понимаете, какой ответ на вопрос "А или Б" будет в случае, если хранитель лжет, А=T, Б=F.
Если хранитель лжет - он инвертирует ответ на вопрос целиком, а не на его составные части.
[Ответ][Цитата]
 Стр.8 (17)1  ...  4  5  6  7  [8]  9  10  11  12  ...  17<< < Пред. | След. > >>