GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.8 (9)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
гость
176.9.136.*
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 10 дек 15 6:06
Цитата:
Автор: rrr3

1. мысль, понимание, ощущение, реакция.... ряд можно продолжать.... (ИИ).

2. Мышление, выработка понимания, выработка ("сложных") ощущений, выработка ("сложных") реакций.... (??? ).
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 10 дек 15 8:27
1. скорость

2. ускорение (источник)
...
[Ответ][Цитата]
гость
148.251.43.*
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
+1
Добавлено: 10 дек 15 9:25
Цитата:
Автор: rrr3

1. скорость

2. ускорение (источник)
...

1. плохой
2. хороший

[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 10 дек 15 9:27
1 фиксированная

2 эволюционируемая
[Ответ][Цитата]
гость
62.210.105.*
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 10 дек 15 15:10
Цитата:
Автор: rrr3

1 фиксированная

2 эволюционируемая
а Вы бы узнали эволюцию в поведении черного ящика?

не могли ли вы предложить мысленный эксперемент, иллюстрируюший эволюцию на неком простом примере, если не трудно
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 10 дек 15 22:58
Цитата:
Автор: гость
а Вы бы узнали эволюцию в поведении черного ящика?

Нет. Мог бы лишь предположить с некоторой долей уверенности. Для того, чтобы узнать, черный ящик для меня должен быть открыт и я должен видеть механизмы его функционирования, т.к. именно они определяют то, что на мой не просвещенный взгляд, является эволюцией. Просто изменения черного ящика в данном контексте не сеть эволюция, а если есть, то в очень широком, практически бытовом смысле слова эволюция.

Цитата:

не могли ли вы предложить мысленный эксперемент, иллюстрируюший эволюцию на неком простом примере, если не трудно

Вообще-то я только что и делаю, так это описываю эволюцию и эволюционируемые совокупности, необходимые для этого категории. Все это в моих ветках (ссылки есть в моем профиле)

Но если Вы серьезно и очень надо очень кратко, на пальцах, то эволюция подразумевает наличие некой совокупности из взаимодействующих (взаимосвязанных) элементов "содержащих" изменчивость, в свою очередь, содержащую случайность (ну и.... часто систему, которая обеспечивает наличие такой совокупности, ее можно рассматривать и как нечто внешнее по отношению к этой совокупности). Изменчивость реализуема через смертность и появление нового элемента вместо умершего так, что его новые свойства никак не предопределены предшествующими ("умершими"). Эволюционируемость определяется количеством элементов, их реагируемостью/не_реагируемостью ("чувствительность" и "алгоритм" перевода входных сигналов в выходные), разнообразием, смертностью/устойчивостью (изменчивостью), случайностью.
(Смертность, как следствие, подразумевает отбор со стороны окружения).

Отличие "бытового" применения слов типа эволюция.

Обычно эволюция, это просто "маленькие" изменения, в противовес "большим" и "быстрым", которые в этом случае обзывают революцией, без различения строгости, предопределенности или случайности изменений.
Или для шибко грамотных, это еще и наследственность, т.е. генетический алгоритм, так сказать для "размножения" "хорошего" и т.д. и т.п., что является частным случаем для эволюционируемых совокупностей/систем. Считается нет наследственности, нет эволюции.
Для других, эволюция, это прежде всего постепенный(?!) отбор "хороших"(?!), а как они появляются для отбора, по Божьему велению, случайно или по каким то строгим предопределенностям отбираемых систем/автоматов, не важно.
И т.д. и т.п.

[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 11 дек 15 11:02
1 обучаемость

2 самообучаемость
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 11 дек 15 23:24
1 исполнение

2 целеполагание
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 11 дек 15 23:27
1 детерминированный автомат/объект

2 квант/поле/волна
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 12 дек 15 1:27
62.> а Вы бы узнали эволюцию в поведении черного ящика?

ну, если поведение чя меняется от реактивного (мы можем восстановить вход-выход закономерности) к проактивному (предвосхищающему, выход зависит от прогноза входа) к активному (когда практически невозможно по текущему входу и его обозримой предыстории предсказать выход), то наверное можно говорить об эволюции поведения чя.

[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 12 дек 15 2:16
J.> Точно также когда вы ловите яблоко..

так дело, кажется, как раз именно в том, что 'не точно также'. Не всякие сенсо-моторные процессы, процессы на отображениях нейронных карт друг на друга (в данном случае движение программируется и с опорой на упреждающие мозжечковые коррекции) есть мышление 'само по себе' - ловко прыгающая, ловко ловящая мяч машина может быть не мыслящей в 'интересном' cмысле это понятия. И от двигательного интеллекта нет 'прямого'
пути к интеллекту 'мыслящему'. Именно эту проблему ставит топикстартер - с какого 'нуля' мышление ('интересное по сути') получается 'само собою'.. этим интересна его попытка рассмотреть примитивом некий симбиоз компаратора и регистра (я) - чтобы информационные процессы как бы сразу получались осмысленными (поставленными в связь с (я)).
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 12 дек 15 6:44
1 количество реагируемость разнообразие

2 количество реагируемость разнообразие смертность (с заменой) слу-чай-ность
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 12 дек 15 8:40
1 что положешь то и есть

2 может стать/оказаться и таким и сяким
как тот кот (не хуявриковый )
который и живой и мертвый
[Ответ][Цитата]
Jenka
Сообщений: 959
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 13 дек 15 3:32
Цитата:
Автор: гость
И от двигательного интеллекта нет 'прямого' пути к интеллекту 'мыслящему'.

но сенсорно-моторые реакции это тот базис на котором строится высокоуровневые интеллект. через них организм влияет на среду и осознает себя как нечто целостное.

Представьте себе летчика в кабине истребителя. на котором надет шлем и этот шлем позволяет видеть только нос самолета, его крылья и окружающее небо.
Во время полета летчик своей рукой двигает джойстик самолета(собственную руку пилот не видит). далее работает механика самолета, его электрические цепи двигатели итд.
Мозг может понятия не иметь как там внутри устроен самолет.. Но он понимает что если подать сигнал в определенную область мозга.. которая заставит руку повернуть джойстик то и изменится направление движение самолета.

Что мы имеем в итоге, что для осознания чего-либо важен только самый верхний кольцевой уровень цепочки сигнал-восприятия. как устроены промежуточные уровни мозг может не знать вообще. как проходят в них сигналы и вид этих сигналов, как работает механика мышц итд.)

[Ответ][Цитата]
Jenka
Сообщений: 959
На: Мыслящая система. Детскими шагами. С нуля.
Добавлено: 13 дек 15 5:16
Изменено: 13 дек 15 5:17
с помощью этого примера можно показать еще одну особенность работы мозга. Представьте теперь что пилота в этом самолете оставили на очень длительное время. Со временем он забудет как выглядят его руки, и даже что они вообще есть. он будет воспринимать корпус самолета как тело. а теперь представьте что ему постоянно поставляют еду через специальную трубку и делают это тогда когда пилот находит в воздухе самолет заправщик.
Помимо этого пилота лишили всяких коммуникаций с внешним миром. ни речи ни букв он не видит.

Так вот спустя какое-то время его сознание выродится до уровня современных автоматических средств управления самолетами. или проще говоря роботов.

Тут возникает собственно вопрос, если возможен процесс редуцирования интеллекта, то вероятно этим же путем можно пойти и в обратном направлении чтобы из обычного робота (создав ему нужные условия) вырастить человекоподобный ИИ
[Ответ][Цитата]
 Стр.8 (9)1  ...  4  5  6  7  [8]  9<< < Пред. | След. > >>