GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.78 (100)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Диалоговая система Думбот 2
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 10 окт 17 11:05
Изменено: 10 окт 17 11:08
Цитата:
Автор: DCV
Это то же самое, что "Сначала должен появиться запах, а потом будет и еда."

То есть, Вы считаете , что язык всему голова ?
...
Вижу, переубеждать Вас не имеет смысла - у Вас задача другая... тут дела церковные и, видимо, мешать сомнениями Вам не следует.
Молчу, молчу !

[Ответ][Цитата]
DCV
Сообщений: 746
На: Диалоговая система Думбот 2
+1
Добавлено: 10 окт 17 11:09
Цитата:
Автор: eto_ya
Прекрасно! Планируется ли публичная онлайн демонстрация возможностей Думбота 4 (чат с ботом) и когда? Могли бы вы выложить примеры ожидаемого диалога человека с ботом или тесты?


Демонстрация планируется. Я хотел сделать до конца этого года. Может до конца года закончу ТЗ.

Версия 4.0 делается для конкретного набора данных для интернет-магазина. Отвечает на вопросы про скидки на различные типы товаров. В ответ выдает заранее заготовленный информационный блок. В версии 4.1 и т.д. список вопросов будет расширен. Если получится удачно, то можно будет посмотреть на сайте интернет-магазина.
[Ответ][Цитата]
DCV
Сообщений: 746
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 10 окт 17 11:11
Цитата:
Автор: Luаrvik
То есть, Вы считаете , что язык всему голова ?


Используя ЕЯ можно реализовать много полезных интеллектуальных функций.
[Ответ][Цитата]
DCV
Сообщений: 746
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 10 окт 17 11:16
Цитата:
Автор: Luаrvik


Простите меня великодушно, но может быть я совсем устарел и чего-то упорно не догоняю, но сочетания слов "программа-понимать", "программа-знать" меня просто убивают и выносят в осадок, я после такого ни сидеть, ни кушать, ни даже говорить не могу,


Один специалист по ИИ говорил в выступлении, что он не верит, что компьютер обретет разум, как человек. Но сейчас сделано много того, что он недавно считал невозможным. Поэтому нельзя полагаться на это мнение.
[Ответ][Цитата]
DCV
Сообщений: 746
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 10 окт 17 11:20
Цитата:
Автор: Игорь Вишня

Уже всё сделано, можно расслабиться.

Цифрового ассистента запустила компания «Яндекс», сообщается в ее блоге. Обещают, что Алиса может вести естественный разговор, запоминать его контекст и импровизировать.

https://hightech.fm/2017/10/10/alice?utm_source=telegram&utm_campaign=online_channel

Алиса проходит тест Тьюринга и ведет нормальную человеческую беседу.
Надо просто подождать, когда они дадут API в паблик.


В Гугл плэй есть много асситентов типа Дуся, Ваня, Маня и т.д. Теперь появилась Алиса в их компании. Их возможности ограничены.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 10 окт 17 11:27
Изменено: 10 окт 17 11:42
Цитата:
Автор: DCV
Один специалист по ИИ говорил в выступлении, что он не верит, что компьютер обретет разум, как человек. Но сейчас сделано много того, что он недавно считал невозможным. Поэтому нельзя полагаться на это мнение.

В интересующей всех нас области я давно уже полагаюсь только на свое собственное мнение и
не вижу никаких причин, по которым полноценный ИИ был бы невозможен... с одним важным условием: ИИ - не программа, не алгоритм и не какая-то их совокупность, по определению.
Цитата:
Автор: DCV
Используя ЕЯ можно реализовать много полезных интеллектуальных функций.

Я думаю иначе: используя только ЕЯ (пусть даже на какой-то там супер-пупер алгоритмической основе) Вы решаете не интеллектуальные задачи (уж тем более не задачу построения ИИ), а чисто лингвистические.

Обидно и вызывает сожаление и некоторое сочувствие лишь то, что Вы тратите свои ресурсы не по назначению. Но каждый сходит с ума по-своему.
Когда окончательно сойдете, когда по полной программе переколбасит - приходите, я Вам много интересного на эту тему расскажу (по крайней мере будет о чем подумать)
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 10 окт 17 11:28
Изменено: 10 окт 17 11:34
Цитата:
Автор: DCV


Они могут быть взаимосвязаны в зависимости от сложности задачи по выделению смысла.



Думбот полностью основан на теории Думботов Хачукаева. Я бы Вас отправил читать классические произведения по ИИ Хачукаева, но их понимают не все, так же как в сказке про Голого короля. Главное, что я сумел разобраться.



Еще раз, любая онтология (смыслы по Вашему) вытаскиваемая Вами по некой логике из бирок (слов, текстов) будет соответствовать этой заранее заданной Вашей, подчеркиваю, Вашей логике, что как правило, далеко от того реального смысла, который подразумевал говорящий, облекая его в свои слова (бирки). Мало того, это все (несоответсвие говоримому в угоду Вашей изначальной логике) будет накручиваться, как снежный ком. Не возможно чисто из бирок выводить реальные смыслы, если не было у системы опыта связи бирок с другими "данным", т.е. смыслами, которые формируются без бирок, не из бирок, хотя и могут использовать бирки в последующем.

Не вижу смысла в чем-то Вас убеждать более того, что уже попытался. Желаю Вам быстрее проверить свои доводы на практике.
Удачи!
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 10 окт 17 11:59
Изменено: 10 окт 17 12:40
Цитата:
Автор: 188.170.72
ну, характерность тут в позитивном смысле - что даже функционалист не может не иметь в виду структурный (реализующий) аспект - внешний тест нужно так или иначе дополнять рассмотрением внутренностей (проблематика тотального теста тьюринга).

Нет, не получился у Вас позитивчик: для меня функция это не только ЧТО, но и КАК.
ЧТО - это результат и важно КАК он получен, а на каких "ресурсах"/структурах - на самом деле "это не есть самое главное".
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.83.*
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 окт 17 1:44

L.>

это и значит что вы не чистый функционалист, в чем и позитивчик. Если на входе в черный ящик (алгоритм) текст, а на выходе структура смысла (пусть простейшая и простейшего), то нужно заглянуть в ящик и посмотреть как взаимодействуют процедуры распознавания токенов, фокусировки, тематизации, взаимодействия с памятью, ассоциирования, инференции и прочая (чего подобного) - структурный аспект возникает уже на уровне взаимодействия подфункций-процедур. Еще до вскрытия черных подящиков уже можно оценить степень гибкости взаимодействия подфункций (простейший смысл более-менее надежно 'извлекается') и сделать некоторые предполжения о качественной стороне рассматриваемой модели 'cмыслокомпетенции'. При 'интересных' оценках качества и при 'интересной' реализации подфункций (отчего не допустить и их нейро-гибридную реализацию) особенно интересным становимтся вопрос об интересных расширениях модели (извлечение все более 'глубоких' смыслов (в смысле реакции на все более глубокие уровни смысла)).
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 окт 17 6:43
Цитата:
Автор: 188.170.83
это и значит что вы не чистый функционалист, в чем и позитивчик. Если на входе в черный ящик...

Весь вопрос в том, где обозначить "конец" этого ящика, на каком уровне провести границу между "что" и "как", между функцией и ее результатом, когда результат тоже функция. И потом, если на функцию влияет структура, то игнорировать ее уже нельзя и это не есть хорошо. С другой стороны, если прототип реализован более оптимально, чем подсказывают знания и опыт, то почему бы и не позаимствовать. Стерильный функционализм - это лишь предел мечтаний, идеал, к которому нужно стремиться, не всегда достижимый, правда, но это уж у кого как получится.
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 837
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 окт 17 6:47
Цитата:
Автор: Luаrvik
Сначала мышление, затем язык и никак иначе - хотите верьте, хотите не верьте, но потом локти будете кусать... это без шуток, вполне серьезно.
Полностью поддерживаю. Если вы делаете обычное тупое NLP, которое без мышления по определению ограничено и всегда таким останется, то это нормально. Но если вы изначально нацелены на реализацию мышления и начинаете с обработки языка, то можете остановиться прям сейчас и все удалить.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 окт 17 7:03
Изменено: 11 окт 17 7:04
Цитата:
Автор: r
Полностью поддерживаю.

Спасибо
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.83.*
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 окт 17 7:13

нет, ну надо же связывать концы с концами хотя бы формально.. dcv говорит об основах в Хачукаеве, а Хачукаев говорит о первовнимании именно к мышлению в его версии nlp (cм. первые страницы ветки и вспоминаем эту бадью с 'моделями поведения объектов'), поэтому формальные притензии к дб что этот лингпроцессинг отдельно от мышления, а потому 'бесперспективен', некорректны. Более уместно была бы содержательная критика теории Хачукаева, а равно и предствленного варианта ее реализации (бить лежачего я не призываю).
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 окт 17 7:23
Относительно понимания я бы еще так выразился, не преумножая, т.ск. :
индикатором и результатом понимания при анализе может служить полный отрыв функции от реализующей ее структуры, т.е., предельное абстрагирование функции от носителя.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.83.*
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 окт 17 7:39

это как вслед за дубровским сознание (и все связанное с этим - осознание, рефлексия смыслов, рефлексия состояния 'понимания' etc) это чистая информация (в абстркции от носителя) - но такая т.зр. хороша спекулятивно - сознание о сознании и для сознания, изнутри себя себе же, - а в конструктивной установке феноменологическая установка буксует - чистое понимание это только интроспекционисткий эффект, иллюзия 'очищенности', а реально важен именно субстрат, cвойства и структуры носителя, которые позволяют рецепцию информации, ее меморизцию, конденсацию, организацию и процессинг - те самые подфункции, которые в системе дают интегральную функцию понимания (а в пределе и эффект чистого понимания на фоне синтезировнного сознания).
[Ответ][Цитата]
 Стр.78 (100)1  ...  74  75  76  77  [78]  79  80  81  82  ...  100<< < Пред. | След. > >>