GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.72 (140)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Доказательства биологической эволюции
Вольфрамовый клапан
Сообщений: 809
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 03 авг 11 18:46
Цитата:
Автор: NewPoisk
Вот еще замечательнее:
http://www.nkj.ru/archive/articles/19710/
Оказывается, египетские пирамиды - это результат геологической эволюции. Опубликовал белиберду уважаемый журнал "Наука и Жизнь".
Ну, я за будущее дарвинизьма спокоен, пока с ним борются такими топорными методами :~)
Тема не раскрыта. Хотелось бы уточнить
1) Коим раком геологическое выветривание связано с биологической эволюцией?
2) С каких это пор «Наука и жизнь» стала официальным рупором эволюционизьма? Вы бы ещё «Технику-молодёжи» помянули, прости Господи.
3) Вы точно знаете, что внутри пирамиды Хеопса нет никаких естественных скальных образований?
Цитата:
Автор: NewPoisk
Одновременно это признак близкого заката эволюционизма: последняя фаза жизненного цикла всех противоречащих истине учений (язычество, астрология, геоцентризм, коммунизм и пр.)
Вспоминается совковский юмор: «Капитализм загнивает, но очень приятно пахнет» :~)
Цитата:
Автор: NewPoisk
заключалась именно в их искусственном официальном навязывании
Вот тут вы истину глаголете! Креационизьм сколько веков официально навязывался, но пришёл Дарвин – и за несколько десятилетий всё пошло по бороде… :~)
[
Ответ
][
Цитата
]
Вольфрамовый клапан
Сообщений: 809
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 03 авг 11 19:05
Цитата:
Автор: NewPoisk
2) было представлено множество свидетельств не в пользу теории Дарвина
Уточняю: было приведено множество аргументов типа: «Я не знаю, как при помощи случайных мутаций мог образоваться такой-то белок, следовательно, эволюции не существует.» Между тем ещё древние римляне знали: «Ignorantum non argumentum est» Незнание - не есть аргумент.
Цитата:
Автор: NewPoisk
какого угодно количества фактов в пользу теории недостаточно для 100%-го ее подтверждения, но для опровержения достаточно всего одного
Это, вообще говоря, не так. Например, постоянство скорости света и аномальное смещение перигелия Меркурия противоречат механике Ньютона, однако никто не считает её опровергнутой и сплошь и рядом ею пользуются.
Потому что факт, противоречащий естественнонаучной теории, не опровергает её, а ограничивает область её применимости.
То, о чём вы говорите относится только к утверждениям не существования. Например, если вы утверждаете, что эволюции не существует, то для опровержения этого утверждения достаточно одного примера эволюции.
Цитата:
Автор: NewPoisk
гипотезу биологической эволюции на планете Земля, происходящей, якобы, на основе случайных мутаций по принципу "от простого к сложному" можно считать опровергнутой.
Дык, считать никто не мешает. Я, например, ничего не имею против формулировки «г-н И.И. Иванов считает гипотезу биологической эволюции опровергнутой» :~)
[
Ответ
][
Цитата
]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 03 авг 11 23:21
Внесём небольшое разнообразие в монотонные проповеди эволюционистов.
Все рассуждения в этом топике (как эволюционистов так и креационистов) строятся на гипотезе, что в биологии работает только химия и физика. И исходя из школьных представлений об этих сферах знания, делаются далекоидущие выводы. А что если жизнь - это принципиально отличное явление от физики и химии? Что если живое живёт по своим законам?
Повод к такому взгляду на вещи, даёт книжка, которую я эксклюзивно представляю здешней публике. Это первая, надеюсь не последняя, публикация данного материала в интернете.
Про этого человека в Wiki
написано следующее
: "В XX веке «биологическую трансмутацию» связывают с именем Л.Керврана. Однако позже выяснилось, что Л.Керврана на самом деле не существовало (возможно, это был псевдоним), а результаты его работ не подтвердились. Многие считают саму личность Л.Керврана и некоторые из его работ первоапрельской шуткой французских физиков."
Совершенно "случайно" в моём распоряжении оказался русскоязычный перевод одной из ключевых книг Керврана: "Доводы в биологии трансмутаций при слабых энергиях" ("Preuves en Biologie de Transmutations a Faible Energie"). Путём титанических усилий мне удалось отреставрировать и оцифровать эту замечательную работу. Отсканированную копию в формате PDF можно
скачать здесь
(15,3 Мб).
Теперь каждый может убедиться, насколько смешна эта "первоапрельская шутка" "несуществующего учёного"...
Книга официально не издавалась на русском языке. Был сделан, насколько мне известно, единственный заказной русский перевод, отпечатанный на пишущей машинке, скан которого и размещен по ссылке.
Оригинал на французском языке можно купить
на Амазоне
за $299.09 (по состоянию на сегодняшний день).
Второй том этого труда на французском языке "Доводы в геологии и физике трансмутаций при слабых энергиях" ("Preuves en geologie et physique de transmutations a faible energie" ) можно купить
на Амазоне
за за 146$ (по состоянию на сегодняшний день).
Мне также удалось пообщаться с человеком, которому у меня нет оснований не доверять, и который лично воспроизвёл некоторые из экспериментов Керврана и подтвердил открытый им эффект, а именно -
превращение в живых организмах одних химических элементов в другие
.
Важность этого открытия контрастирует с той подозрительной немногословностью, которая имеет место по этому поводу в интернете.
1. Ресурсы, посвящённые работам Керврана:
http://www.borderlands.de/Links/Transmutation.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Corentin_Louis_Kervran
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Corentin_Louis_Kervran
http://www.lasarcyk.de/kervran
http://www.kervran-info.de
http://www.papimi.gr/biological_transmutations.htm
http://www.manwb.ru/articles/science/natural_science/live_alchemists
http://www.rexresearch.com/kervran/kervran.htm
http://model.susu.ru/transmutation/cntnts.htm
http://www.skif.biz/download/pub/4/0/sintez.pdf
http://www.life-enthusiast.com/ormus/orm_bio_transmut.htm
http://pacenet.homestead.com/Transmutation.html
http://fr.wikibooks.7val.com/wiki/Une_histoire_des_transmutations_biologiques
http://www.cpfi.by.ru/Rus.files/article_nte_2authors_r.pdf
По вышеуказанным ссылкам можно найти и других учёных, которые занимаются вопросами трасмутации химических элементов. Например:
link
.
Кроме этого, в 1998 году, в США, издательством "Beekman Publishers" была переиздана книга Керврана от 1980 года
"Biological Transmutations"
, скачать её на английском языке
можно здесь
(20,3 Мб).
А в 2005 году тем же издательством переиздана ещё одна книга Керврана
"Biological Transmutations & Their Applications"
.
В 2002 году, в Москве, издательством "Мир" была выпущена книга
Высоцкого В.И.
, Корниловой А.А.
"Ядерный синтез и трансмутация изотопов в биологических системах"
.
Если верить интернету, то в 1975 году Луи Керврана
номинировал
на Нобелевскую премию японский профессор Хироши Маруяма. Однако, вместо этого, посмертно, в 1993 Кервран
получил
обидную шнобелевскую премию по физике. Причём даже не за свои исследования, а за исследования известного химика
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воклен,_Луи_Никола -> Воклена
, на которые Кервран только ссылается в своей книге (стр. 38).
2. Критике работ Керврана посвящена статья
здесь
и единственное, найденное мной, экспериментальное, якобы,
опровержение
, которое при внимательном изучении оставляет больше вопросов, чем даёт ответов.
______________________________
Засыпать эту новость воплями, вроде: "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" - не нужно. Если у кого-то есть конкретные сообщения об экспериментах, опровергающих или подтверждающих исследования Керврана - милости просим. Если таковых нет - лучше просто почитайте книжку.
[
Ответ
][
Цитата
]
Вольфрамовый клапан
Сообщений: 809
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 04 авг 11 9:57
Всё это забавно и увлекательно, но, к сожалению, пока сами профессора с доцентами между собой о чём-то не договорятся, обсуждать бессмысленно. Полагаю, никому не пришло в голову срочно бежать кормить курочек слюдой или в местном магазине химреактивов покупать дейтериевую воду и палладиевый электрод?
[
Ответ
][
Цитата
]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 04 авг 11 10:14
При чём здесь "договорятся" или "обсуждать"?? Эффект либо есть, либо его нет! Лаборатория есть - проверь. Нет - жди пока проверят другие. Здесь поможет
только
эксперимент. Тот случай, когда чесать языками абсолютно бессмысленно.
Я эту новость опубликовал чтобы:
1. Люди ещё раз задумались о совершенстве и окончательности своих знаний.
2. Материальчик разошёлся по инету и люди, у которых есть соответствующее оборудование, проверили эффект и развеяли сомнения.
[
Ответ
][
Цитата
]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 04 авг 11 13:28
Цитата:
Автор: Андрей
Мне также удалось пообщаться с человеком, которому у меня нет оснований не доверять, и который лично воспроизвёл некоторые из экспериментов Керврана и подтвердил открытый им эффект, а именно -
превращение в живых организмах одних химических элементов в другие
.
Это один из примеров паранормальщины. Чем тоньше эксперимент, тем больше на него оказывает влияние душа экспериментатора - в данном случае увеличивает вероятность туннельного эффекта элементарных частиц на квантовом уровне. Иными словами, он почти всегда получает то, что хочет получить. Сюда относятся не только опыты Керврана (может все же Кервр
у
на?
), но и холодный термоядерный синтез и гомеопатия и пр. подобные статистически "неустойчиво-редкие" экспериментальные данные.
Вот почему опыты совершенно не воспроизводимы в руках одного исследователя, но почему-то всегда срабатывают у другого. Вот почему эффект фиксируется лишь в живых, т.е. одухотворенных, организмах. Само же по себе - без влияния объектов высших порядков - превращение химических элементов, разумеется, возможно лишь в недрах звезд.
Более подробно об этом - в главе
"7.10.1. Влияние души"
P.S.
2 Вольфрамовый клапан
Где коммерческая эволюционирующая программа?
[
Ответ
][
Цитата
]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 04 авг 11 13:38
2 NewPoisk
В книжке приводятся данные от множества других экспериментаторов. В интернете же всего одно "опровержение", которое проведено явно некорректно с нарушением методики. Я знаю лично человека, у которого результат подтвердился.
Если "опыты совершенно не воспроизводимы" то хотя бы где эти неудачные результаты?
[
Ответ
][
Цитата
]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 04 авг 11 13:56
Цитата:
Автор: Андрей
Я знаю лично человека, у которого результат подтвердился.
Нисколько не сомневаюсь.
Цитата:
Автор: Андрей
Если "опыты совершенно не воспроизводимы" то хотя бы где эти неудачные результаты?
Они в статистике. Если бы превращение одних элементов в другие имело место, то:
1) организм непременно этим бы воспользовался, причем во всевозрастающих масштабах. И все это имело бы слишком явные последствия: отсутствие потребности в воде и пище как минимум (ведь их можно воспроизводить из... воздуха!). Эволюция видов с появлением ранее неизвестных свойств, конечно, невозможна. Но улучшение уже имеющихся параметров - пожалуйста. Как накачка мышц. Некогда Станислав Лем задался интересным вопросом "если бы паранормальные явления были возможны, то почему эволюция этим не воспользовалась?". Потому, что это лежит за пределами физики, а значит и любых материальных явлений, включая эволюцию;
2) обыкновенный здравый смысл. Неужели Вы всерьез верите что такой прямо-таки сногсшибательный эффект не был столько времени никем замечен? Такого просто не может быть! Вот почему "замечать" его начали с опытов Керврона. Ученые находят то, что хотят найти...
[
Ответ
][
Цитата
]
Вольфрамовый клапан
Сообщений: 809
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 04 авг 11 15:46
Цитата:
Автор: Андрей
При чём здесь "договорятся" или "обсуждать"?? Эффект либо есть, либо его нет! Лаборатория есть - проверь. Нет - жди пока проверят другие. Здесь поможет только эксперимент. Тот случай, когда чесать языками абсолютно бессмысленно.
Я об этом и говорю. Когда эксперименты будут повторены многократно и будут выяснены причины расхождений (если таковые имеются), тогда в конце концов специалисты придут к согласованному мнению, а мы сможем почесать языки.
[
Ответ
][
Цитата
]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 04 авг 11 16:39
2 NewPoisk
Организм человека витамин С синтезировать не может, а Вы о "космических кораблях, которые бороздят..." мечтаете.
Что касается "сногсшибательного" эффекта, то признайтесь, разве Вы хоть раз задавались вопросом о том, кто и как подсчитывал балансы хим-элементов в биосфере? Может Вы сами подсчитывали? Например, баланс кальция в осадочных породах, которые сплошь состоят из раковин моллюсков. Откуда столько кальция?
Короче, отвечаю Вам, Вашим же "поленом" - читайте книжку, нефик фантазировать.
Цитата:
Автор: Вольфрамовый клапан
а мы сможем почесать языки
Похоже, мы это сможем сделать в любом случае
[
Ответ
][
Цитата
]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 14 май 12 5:04
Вы все еще верите в эволюцию ? Тогда мы идем к вам!
[
Ответ
][
Цитата
]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 14 май 12 5:32
Цитата:
Автор: NewPoisk
Вера - у верующих (в авторитеты, в догмы и т.п.) - доминирование эмоций (древняя система). У учёных - степень доверия (к утверждениям) - доминирование левого, логического полушария (более продвинутое).
[
Ответ
][
Цитата
]
sine nomine
Сообщений: 282
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 14 май 12 6:32
Цитата:
Автор: NewPoisk
Вы все еще верите в эволюцию ? Тогда мы идем к вам!
мну периодически создается впечатление что у креационистов, здешних, проблемы с элементарной логикой, я уже потерял надежду узнать у Андрея практическую пользу он замены эволюции на неведомого креатора...
спрошу иначе у вас Ньюп, если жизнь на земле имеет искусственное происхождение, кто ее создал, и кто создал тех, кто создал жизнь на земле, у них то хоть была эволюция? :-)
[
Ответ
][
Цитата
]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 14 май 12 8:22
Сотворение было сверхъестественным. Соответственно, всякие лежащие в пределах физической реальности эволюционные вопросы, не имеют никакого смысла, поскольку и время и пространство и вещество /без которых эволюция не мыслима и которыми она полностью определяется/ и все-все-все также было создано.
[
Ответ
][
Цитата
]
sine nomine
Сообщений: 282
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 14 май 12 8:43
Цитата:
Автор: NewPoisk
Сотворение было сверхъестественным. Соответственно, всякие лежащие в пределах физической реальности эволюционные вопросы, не имеют никакого смысла, поскольку и время и пространство и вещество /без которых эволюция не мыслима и которыми она полностью определяется/ и все-все-все также было создано.
Хорошо ваша позиция понятна, непонятно что вы тут делаете?
это не религиозный и не мистический форум, кому вы тут проповедуете, про неисповедимые пути?
...хотя нет, я хорошо понимаю мотивы такой вашей позиции, у вас плохие перспективы при традиционном и научном подходе, вот оно вам и не нравится, хотите поменять парадигму на сверхъестественную, и тогда несостоявшийся ученый в вашем лице, реализуется как супер-маг/экстрасенс/биоэнергетик/капитан_UFO/прочая_хрень
Вы не первый кто жаждет поменять свою скучную материалистическую реальность на реальность сверхъестественную
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.72 (140)
:
1
...
68
69
70
71
[72]
73
74
75
76
...
140
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net