GotAI.NET HotLog

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.71 (140)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Доказательства биологической эволюции
Андрей
Сообщений: 3943
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 30 июл 11 17:24
Цитата:
Автор: NO.
А в природе видов нет
Да и природы-то никакой нет. И межвидовой изоляции нет. Ничего нет. Только буйная фантазия.

Цитата:
Автор: NO.
Вот 1 пункт очевидно будет работать только с количественными изменениями
Да, поэтому и применяется для выведения пород собак, а не для объяснения появления мочевого пузыря или шестислойного кортекса.

Цитата:
Автор: NO.
если случились полезные мутации
Ключевое слово "если". Я полагаю, что осознанно употреблять словосочетание "полезные мутации" возможно при условии понимания генетического механизма этого. Вы понимаете генетический механизм полезных мутаций?
[Ответ][Цитата]
гость
188.123.241.*
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 30 июл 11 20:25
Я тут как-то вдруг обратил внимание на позвонок вкусной курочки. Обалдел от совершенства и сложности этой конструкции. Снаружи все кажется очень простым, если думать не хочется
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 30 июл 11 21:32
Цитата:
Автор: Андрей
Вы понимаете генетический механизм полезных мутаций?

Он не генетический. Сначала температура,радиация,химия выполняют случайные мутации, потом среда отбирает полезные.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 30 июл 11 21:47
72 страницы фтопку!
Факт, расчёт, довод не может сломить веру. Потому что вера обусловлена не фактами, не расчётами и не доводами. А предубеждением.
Безо всяких надежд - медитировать сюда.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 30 июл 11 22:25
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 31 июл 11 1:44
Этот ещё молодцом, на ногах держится. Пару тройку случайных мутаций и совсем человеком станет!

Полезные мутации


(остальные тут)

Борьба за существование



Естественный отбор

[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 31 июл 11 1:52
«Один человек с верой обладает силой ста тысяч, имеющих только интересы» (c) Андерс Брейвик
[Ответ][Цитата]
гость
77.122.78.*
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 31 июл 11 3:41
Цитата:
Автор: Андрей


(остальные тут)



организуйте себе экскурсию на кафедру патанатомии
[Ответ][Цитата]
Павел Фоменко
Сообщений: 1081
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 01 авг 11 14:16
Цитата:
Автор: Андрей

1. Эволюция на основе закономерностей по принципу "от простого к сложному" (номогенез, ортогенез).
2. Эволюция на основе случайностей по принципу "от сложного к простому".
3. Эволюция на основе закономерностей по принципу "от сложного к простому" (креационизм).
...
2-ой вариант под соусом "эволюции" звучит весьма странно, его лучше назвать не эволюцией, а деградацией в чистом виде. Деградация на основе случайностей, разрушение - это повсюду наблюдаемое явление.

Деградация в данном случае будет происходить в замкнутой системе без притока энергии.
Но представить природную замкнутую систему довольно сложно, а вот энергии солнца на нас проливается с лихвой.
Вы как хотите, но все же есть в природе некий механизм "защелки", который может отфильтровать или отсеять - не важно как назвать - все эти случайные тыкания природы.
Не обязательно речь идет об усложнении. Да и вообще этот термин очень некорректный, как вы и сами не раз отмечали. Речь идет об изменении формы взаимоотношений как в микромире, так и в биоценозах.
Именно поэтому отношения, выстроенные на одном энергетическом насыщении, рушатся с изменением энергетического режима.
Тот же геном, который по мнению некоторых ученых хранит много мусорных, неинформационных участков, ничем себя не проявляет на протяжении тысячелетий, а потом вдруг перестраивается порождая новый вид.
Давно хотелось нечто подобное смоделировать. Это как клеточный автомат, в котором картинка статичная и случайно "мутируют" только некоторые клетки. А потом вдруг происходит "обвал" и бОльшая часть картинки изменяется до неузнаваемости.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 01 авг 11 16:56
В том, чтобы инициализировать хаосом некую распределённую систему, функционирование которой (или даже развитие) происходит благодаря локальными закономерностями, нет ничего алогичного. Я бы сказал даже, что это такой хороший тест, проверка того, что развитие системы определено именно заданными законами, а не начальным расположением и состоянием элементов. Если бы спирали или волны в эволюционных стаканах возникали только при определённой начальной позиции, тогда можно было бы утверждать, что это такой фокус, получающийся только в некоторых случаях и целиком обусловлен удачным совпадением положений элементов в начале.

В этом топике я ставлю под большое сомнение совсем другой принцип, в соответствии с которым случайно возникают сами эти законы или даже круче, что случайность - это и есть "закон"!
В случайности же, как таковой, нет ничего плохого если она суётся куда следует. Например, как уже было неоднократно указано, без случайности невозможно организовать обучение.

В геноме может случайно (ситуативно) открываться новая потенция, но только при условии, что эта потенция была в нём изначально сокрыта.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 02 авг 11 17:28
Андрей, сорри, что продолжаю флуд в теме, но однако наблюдается тенденция

Продолжаю пост со стр.54:
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
>Автор: covax
>Вина не выжмешь из г-на! Извиняюсь за каламбур.
Ещё не вечер Ученые над этим работают. Из успехов текущего месяца - "шитбургер" (см. гугл/яндекс).

Наши местные красноярцы поскромнее японцев, двинутых на всю голову фукусимой - результаты переработки дерьма не предлагают кушать, а предлагают лить в бак машин:
работает над получением биодизеля из первичных осадков городских очистных сооружений.
Я даже могу спрогнозировать другой, обязательный шаг в этом направлении - надо на биотопливо пускать и человеческие трупики (ведь не все органы-запчасти нужды или пригодны для трансплантологии). И территории не придётся занимать под будущие кладбища-некрополи. Мировой кризис пока еще не столь силён, чтобы сломать цивилизацию и вместе с ней и культурные коды (были бы мы попримитивнее - пустили бы трупики собратьев не на бензин, а себе на еду, причём без какой-либо переработки тушек) - но, напоминаю, еще не вечер

PS. К чему вся эта речь - к тому, что удлиннение (или замыкание) цепочек переработки вещества и/или энергии рулит (и будет обязательно происходить).
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 02 авг 11 18:01
Флудить, так флудить!
Ещё одна концепция происхождения жизни на Земле:
http://www.youtube.com/watch?v=Fce5uG18ZTI
[Ответ][Цитата]
гость
188.123.241.*
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 02 авг 11 19:46
Спасибо, Андрей! Замечательная концепция!
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 03 авг 11 9:08
Вот еще замечательнее: http://www.nkj.ru/archive/articles/19710/ Оказывается, египетские пирамиды - это результат геологической эволюции.

---

Опубликовал белиберду уважаемый журнал "Наука и Жизнь". Пример наглядно демонстрирует что такое современная эволюционная концепция: классическая пропаганда, не имеющая с наукой ничего общего. Одновременно это признак близкого заката эволюционизма: последняя фаза жизненного цикла всех противоречащих истине учений (язычество, астрология, геоцентризм, коммунизм и пр.) заключалась именно в их искусственном официальном навязывании (причем абсолютно во все области жизни без разбора, как и в данном примере "связи" эволюции теперь уже и с пирамидами). Т.е. их несостоятельность становится настолько очевидной, что без постоянной донорской подпитки масс-медиа они нежизнеспособны. Как вынутый из организма червь-паразит.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Доказательства биологической эволюции
Добавлено: 03 авг 11 18:01
Цитата:
Автор: NewPoisk
Т.е. их несостоятельность становится настолько очевидной, что без постоянной донорской подпитки масс-медиа они нежизнеспособны. Как вынутый из организма червь-паразит.

Свято место пусто не бывает (C)
Если в одном месте убудет - то в другом месте прибудет (С)
и т.д.

В общем, от тараканов в мозгу проще не избавляться, а контролировать - чтобы они были в пределах нормы. Лучше пусть будут известные родные тараканы, чем на их место придёт неизвестно что
[Ответ][Цитата]
 Стр.71 (140)1  ...  67  68  69  70  [71]  72  73  74  75  ...  140<< < Пред. | След. > >>