GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.70 (127)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 5:37
Цитата:
Автор: Кирсоф


Непонятно в терминологическом плане. Вы утверждаете, что "эмоции это данные". Значит, Разум по Вашей теории базируется, как минимум, на 16 Эмоциях-Данных.
В нашей терминологии Разум не "базируется", а оперирует, извините за тавтологию, Операндами, что не тождественно данным в нашем понимании.
Эмоций много. В общем виде реализованная эмоция это конструкция материального объекта которая представлена его силовым полем и описывается четырёхмерным тензором. Это может быть нейронная конструкция с её ЭМ полем. Может быть кристаллическая решётка, а может быть и планетарная система. Объект имеет форму - которая является основной эмоцией и имеет эмоциональные составляющие которые соответствую количественным. Всё это является эмоциональным комплексом материального объекта. Сам нейрон т.о. это тоже эмоциональный комплекс, так же и любая элементарная частица имеет основную эмоцию качества и эмоциональные включения её количества составляющих. Основная эмоция может быть представлена в виде гармонических составляющих разложения Фурье. Если гармония нарушается объект распадается на составляющие.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 5:43
Изменено: 16 июл 16 11:47
Эмоции разума это подкласс эмоций вообще. Они могут использоваться мышлением а могут и не использоваться. Разум это система особых конструкций во внешней среде... т.е. Разум находится в среде, а человек только его носитель. По этому мышление организма может быть как разумным так и не разумным (только генетическим). Разумные эмоции это эмоции Разума (Разум это объект внешней среды который так же может иметь свой генотип, но пока что имеют место только разумные эмоциональные составляющие... Вселенная на текущем уровне своего развития не имеет качества Разума). Если человек имеет в своём генотипе эмоции подобные эмоциям разума и они принимают участие в его мышлении, то такое сознание духовно и разумно.
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 8:07
Цитата:
Автор: ЭГТР http://egtd.ru

Эмоции разума это подкласс эмоций вообще. Они могут использоваться разумом а могут и не использоваться. Разум это система особых конструкций во внешней среде... т.е. Разум находится в среде, а человек только его носитель. По этому мышление организма может быть как разумным так и не разумным (только генетическим). Разумные эмоции это эмоции Разума (Разум это объект внешней среды который так же может иметь свой генотип, но пока что имеют место только разумные эмоциональные составляющие... Вселенная на текущем уровне своего развития не имеет качества Разума). Если человек имеет в своём генотипе эмоции подобные эмоциям разума и они принимают участие в его мышлении, то такое сознание духовно и разумно.

Судя по вашим высказываниям, Эмоции являются продуктом генерации. Допустим, что это так. Тогда, кто или что именно выступает в качестве такого генератора? Вы допускаете, что это мозг или всё же мозг выступает здесь интерфейсом между телом и Вселенским Облаком Разума, куда мозг подключается?
[Ответ][Цитата]
гость
89.187.144.*
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 8:08
Цитата:
Автор: Кирсоф
покажите мне ДУМБОТ
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 8:30
Цитата:
Автор: гость

покажите мне ДУМБОТ

На какое слово здесь надо делать ударение?

Если Вы территориально в Москве, то нет проблем.

Он-лайн версия ещё пишется.
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 11:15
Цитата:
Автор: TimKruz

Нет. Я критикую то, что ваш думбот никогда не сможет стать на один уровень с чат-ботами.


А зачем ему спускаться до примитивного уровня Чатботов, ведь он намного выше их уровня?


Цитата:
Какой толк в программе, которая "понимает смысл" и "думает", если она в принципе не имеет возможности разговаривать с пользователем?


А с чего Вы взяли это, что Думбот не умеет вести разговор или дискурс? Вы видели предыдущие версии в деле?
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 11:57
Изменено: 16 июл 16 13:48
Цитата:
Автор: Кирсоф


Судя по вашим высказываниям, Эмоции являются продуктом генерации. Допустим, что это так. Тогда, кто или что именно выступает в качестве такого генератора? Вы допускаете, что это мозг или всё же мозг выступает здесь интерфейсом между телом и Вселенским Облаком Разума, куда мозг подключается?
В качестве генератора эмоций выступает мышление. Мыслит (генерирует) нейроаппарат в мозге. Этот же аппарат мыслит под управлением эмоций и в противоположную сторону. Он организует два мыслительных процесса: Осмысление моделей внешнего мира до эмоций и размышление эмоций в модели внешнего мира. Аппарат мышления в ЭГТР (это АПР - аппарат принятия решений) работает в дуплексном режиме.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 12:00
Изменено: 16 июл 16 13:47
Генерация - это неправильное слово. АПР формирует, вырабатывает динамическую, пространственную конструкцию эмоции, конфигурацию. КГМ её запоминает. Эмоция это нейронный ансамбль элементы которого последовательно "поджигаются" при обращении к нейрону из этого ансамбля. Входов в ансамбль может быть много. В принципе это может быть любой из нейронов в него входящих получивший пороговый уровень влияния. Ансамбль резонирует в ЭМ поле глии.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 12:10
Изменено: 16 июл 16 12:11
В верху есть важная поправка: "Они могут использоваться разумом а могут и не использоваться." Не разумом, а мышлением.
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 15:39
Цитата:
Автор: ЭГТР http://egtd.ru

В качестве генератора эмоций выступает мышление. Мыслит (генерирует) нейроаппарат в мозге. Этот же аппарат мыслит под управлением эмоций и в противоположную сторону. Он организует два мыслительных процесса: Осмысление моделей внешнего мира до эмоций и размышление эмоций в модели внешнего мира. Аппарат мышления в ЭГТР (это АПР - аппарат принятия решений) работает в дуплексном режиме.

Правильно я понимаю, что часть мозга мыслит, а часть переключается.
Если это так, то получается, что аксон-едритная сеть способна и думать и исполнять ОДНОВРЕМЕННО!
Но это противоречит самому определению нейронной сети.
Чтобы выйти из данного противоречия, некоторые приверженцы этой "теории" настаивают, что нет одновременности, так как одна часть работает на память, другая на мышление.
Но тут одна закавыка - все нейроны одинаковы! Они одинаково устроены и их "заточенность" под что-то пока на уровне электронных микроскопов не выявлено.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 15:53
Цитата:
Автор: Кирсоф
Они одинаково устроены и их "заточенность" под что-то пока на уровне электронных микроскопов не выявлено.

Элементарные частицы тоже не слишком заточены, и сортов их весьма счетное кол-во (как и нейронов, кстати, у них есть некоторые разновидности, но немного).
Чем выше по структурным уровням - тем тоньше заточка, выше специализация по функциям.
Атомы-молекулы-полимеры-...-клетки-ассоциации-Ф.системы-... и т.д.
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 16:23
Изменено: 17 июл 16 0:03
Цитата:
Автор: Luаrvik


Элементарные частицы тоже не слишком заточены, и сортов их весьма счетное кол-во (как и нейронов, кстати, у них есть некоторые разновидности, но немного).
Чем выше по структурным уровням - тем тоньше заточка, выше специализация по функциям.
Атомы-молекулы-полимеры-...-клетки-ассоциации-Ф.системы-... и т.д.

В конечноv счёте всё есть волна, частота, импульс, фаза, амплитуда...
Рулит Генератор!
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 16:29
Изменено: 16 июл 16 16:36
Волна "заканчивается" в тот момент, когда сворачивается в компактное кольцо (замыкается на себя), тогда наступает корпускулярно-волновой дуализм.
Дуализм заканчивается, когда корпускулы объединяются в обширные (отн. их размеров) пространственные системы, в результате чего появляются новые макрочастицы, "лишенные" волновых свойств.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 16 июл 16 21:27
Изменено: 16 июл 16 22:03
Цитата:
Автор: Кирсоф


Правильно я понимаю, что часть мозга мыслит, а часть переключается.
Если это так, то получается, что аксон-едритная сеть способна и думать и исполнять ОДНОВРЕМЕННО!
Но это противоречит самому определению нейронной сети.
Чтобы выйти из данного противоречия, некоторые приверженцы этой "теории" настаивают, что нет одновременности, так как одна часть работает на память, другая на мышление.
Но тут одна закавыка - все нейроны одинаковы! Они одинаково устроены и их "заточенность" под что-то пока на уровне электронных микроскопов не выявлено.
Все нейроны переключаются. Только есть генетически сформированные связи нейронов их объединения в специальные структуры т.н. аппаратная реализация алгоритмических вычислительных процессов мышления... и есть оперативная память которая способна запоминать и менять уровень значимости запомненной информации, а также запоминать и новые алгоритмы. Организует главные алгоритмы мышление вся НС со всеми её генетически определёнными структурами... все виды мозга: спинной, головной со всеми их отделами. Алгоритмы и циклы вычислительного процесса глобального мышления (а не только сознания) переключаются химическими и физическими процессами протекающими в организме. Сон это тоже мыслительный (вычислительный процесс), тоже можно сказать и о иммуногенезе, гомеостазе, сознании. Отличия только в алгоритмах и той информации (макеты и эмоции = знания) которые используются АПР. Мозг может знать не только арифметику, но и как управлять печенью, в нем есть редуцированные из генотипа её модель и эмоции предназначенные для осмысления и размышления её работы. АПР это глобальный многопроцессорный мыслительный аппарат который параллельно и последовательно обрабатывает сразу множество задач. Часть нейронных структур находятся непосредственно в различных органах... какие то в меньшей мере могут участвовать в мышлении сознания, а какие то в большей, поскольку все эмоции и модели варятся в одном котле глии (так мы узнаём о проблемах в органах в виде боли). Вся информация выбрасывается в информационный канал - глия. Там она синтезируется и от туда частями изымается процессорами отвечающими за различные типы мышления. Процессоры синхронизируются и обмениваются информацией опять же или через глию или непосредственно аксонами.
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: NARS - Неаксиоматически Разумномыслящая Система
Добавлено: 17 июл 16 0:07
Цитата:
Автор: Luаrvik

Волна "заканчивается" в тот момент, когда сворачивается в компактное кольцо (замыкается на себя), тогда наступает корпускулярно-волновой дуализм.
Дуализм заканчивается, когда корпускулы объединяются в обширные (отн. их размеров) пространственные системы, в результате чего появляются новые макрочастицы, "лишенные" волновых свойств.

Без волны нет "корпускулы", без которой нет и "частицы".
А самой волны НЕТ БЕЗ ГЕНЕРАЦИИ!
Ни "частицы", ни "корпускулы" не генерируют волну по определению.
[Ответ][Цитата]
 Стр.70 (127)1  ...  66  67  68  69  [70]  71  72  73  74  ...  127<< < Пред. | След. > >>