GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.70 (298)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Toxygen
Сообщений: 521
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 09 апр 14 23:19
Изменено: 09 апр 14 23:38
Цитата:
Автор: NewPoisk
Пациент выдает нотки раздражения. Это хорошо, значит ликбез все-таки пронял. Поц начал думать, до поца скоро дойдет что надо кликнуть на сайт в первом сообщении ветки...

И что он там найдет? Результат бреда больного разума НП? Пациент тут именно автор темы. Любому ясно, что если после такого количества времени (с какого года ИТИИ пишется? с 2002 вроде?) нет ни каких результатов развития этой "теории", то тут что-то не так. Нет ни одного сторонника, не говоря уже сообществе. Все чего удалось добиться автору - это десятки страниц флуда и бесполезных споров. Неужели автору это ни о чем не говорит?
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 10 апр 14 1:11
Насчет результатов и сторонников это Вы напрасно Как и по поводу бредоносителей. Кто есть кто в среде ИИшников совершенно ясно не только из простейших умозаключений (2-е сообщение ветки, к примеру), но и из реакции отторжения этих самых заключений.
---
"десятки страниц флуда и бесполезных споров" мир не без глупых людей
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 10 апр 14 2:46
самоорганизация наоборот:
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 10 апр 14 22:16
NP> Молчание - знак согласия

когда ничего нет осмысленного в вашей ветке, можно и помолчать. не эволюционирует
только человеческая глупость и ваша риторика, составляющие единый органический комплекс..
[Ответ][Цитата]
Toxygen
Сообщений: 521
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 10 апр 14 22:48
Цитата:
Автор: NewPoisk
Насчет результатов и сторонников это Вы напрасно

Ну так поведайте нам о них. Кто эти "герои" и что это за результаты?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 10 апр 14 22:56
результаты офигительные - 176 с. итии.. после чего можно пребавляться всякого
рода ахинеей, ерундистикой, расчетами априорных вероятностей, глупой полемикой и смешными роликами..
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 апр 14 1:09
2 гость 78.25.121.*

>когда ничего нет осмысленного в вашей ветке, можно и помолчать.

Чтобы понять осмысленность, нужно обладать ей

2 Toxygen

>Ну так поведайте нам о них. Кто эти "герои" и что это за результаты?

Вам-то оно зачем? Расстроитесь только еще больше.

2 гость 78.25.121.*

>результаты офигительные - 176 с. итии.. после чего можно пребавляться всякого рода ахинеей, ерундистикой, расчетами априорных вероятностей, глупой полемикой и смешными роликами..

Прекрасно. С одной стороны — Ваша начитанность и фанатизм дарвиномании, с другой — отсутствие конструктивной аргументации. И, т.о., признание могущества ИТ через беспомощность противоположных убеждений как говорится, налицо. Кстати, не 176, а 174 (разумеется «ахинея, ерундистика, расчеты априорных вероятностей» и пр. обоснованные вердикты учоного имеют совершенно аналогичную ценность).

---

Характерная классовость большинства форумного населения — либо ремесленники-программисты, либо оторванные от реальности философы — накладывает серьезные ограничения на объяснение идей искусственного интеллекта. Первый сорт посетителей не понимает зачем вообще нужны теории (действительно, зачем? Взял — и программируй, авось что и выйдет, ведь интуитивно «все понятно»), второй не ощущает трудностей офизичивания и потому не обременяет себя такой «мелочью» как соответствием вымышленной Вселенной реальной.

Еще более удивительной особенностью форумной формы жизни является симбиоз первых и вторых научных паразитов — наподобие симбиоза лишайника, позволяющий им гнездиться буквально везде, где нет реального спроса. Философы задушевно поют про нереальные, но сводящие с ума картинки вроде самоорганизации, ремесленники вытесывают своими программными инструментами одну статую за другой. Никакого практического толка от идолов-изваяний, конечно, нет. Но смотрится — особенно в глазах дилетанта. Поэтому не удивительно что лишай ИИ-программирования обволакивает собой практически весь интернет. Для бесконечного фокусничества нужны всего два персонажа: замкнутый цикл философия-программа-философия и толкающая колесо вечного двигателя самоорганизации лишаястая труппа, болеющих за общее дело_движения.

Понятно, что разорвать уговорами порочный круг положительной обратной связи, вообще говоря, невозможно. Но тем не менее, постараюсь ответить на вопрос

почему у ИТ не видно результата

Потому что результат — ИИ. Не «эволюционирующая» программа. Не бесплодные демагогические рассуждения про самоорганизацию. Не самообман-смартфон. А настоящий. Способный думать не хуже человека. Сделать ИИ очень трудно. Но возможно. Поэтому странно не то, что «у ИТ не видно результата» — в ее текущем безресурсном состоянии это-то как раз нормально и более того — лишний раз доказывает как минимум ее адекватность и... честность. В отличие от означенных деятелей, в ИТ результат — это то, что д.б. на самом деле, а не то, что можно за него выдать.

Из сказанного очевидно почему у ИИ-программистов виден результат: потому что обман зрения. Мираж виден, но и только.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 апр 14 1:17
Изменено: 15 апр 14 1:26, автор изменений: NewPoisk
флуд
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 апр 14 1:57
Насчет 'конструктивности'.

капитальный провал 'теория объектов' как основа итии претерпевает в вопросе построения
семантических представлений для высказываний, текстов. Когда эти репрезентации не
'четкоочерченные' композиции формальных фреймов и т.под. объектов, а динамические реактивируемые структуры рабочих ('всегда не окончательных') интерпретаций, на которых
развиваются выводы, расширения, которые модифицируют семантическую память, которые
'распаковывают' 'объектные' информационные массивы и переструктурируют сводное содежание.

концепция 'объектов' проваливается на представлениях о 'субсимволических' репрезентациях, на представлениях о самоорганизации фреймов, на представлениях о некомпозиционности, о недоопределнности контекстов и проч. под.

[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 апр 14 2:15
2 гость 78.25.120.*

>капитальный провал 'теория объектов' как основа итии претерпевает в вопросе построения семантических представлений для высказываний, текстов.

Да будет известно г78: во-первых «семантические представления для высказываний, текстов» — лишь одна из несчетного числа возможных форм проявления интеллекта и поэтому оценивать ими общую теорию ИИ неверно уже изначально; во-вторых П5 («объектом м.б. все что угодно...»). Вы опять лезете туда, что недопонимаете.

>концепция 'объектов' проваливается на представлениях о 'субсимволических' репрезентациях, на представлениях о самоорганизации фреймов, на представлениях о некомпозиционности, о недоопределнности контекстов и проч. под.

Бамбарбия кергуну! Гостевой конструктивизм во всей своей красе.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 апр 14 2:29
еще раз, объект у вас 'отграничен', а речь идет именно о том, что этот атрибут
объета не всегда является 'хорошо' определенным. Боюсь, что это вы со своею
итии как раз ЗАЛЕЗЛИ туда, что вообще не понимаете (типа мир 'ЕСТЬ' совокупность
объектов - есть и все тут, иного и быть не может, абсолютное утверждение - потому
и НЕВЕРНОЕ).

да, самоорганизация, скажем, фрейма понятия 'объект' - если бы вы побольше поразмышляли, то поняли бы, какие составляющие этого понятия неявляются
'обязательными' и что более адекватный концепт понятия 'объект' никак не позволил бы формулировать онтологические утверждения о реальности в ФОРМАЛЬНОЙ теории, - если вообще находиться в адеквате представлений об ограничениях 'чистого разума'..

[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 апр 14 2:37
2 гость 78.25.120.*

>еще раз, объект у вас 'отграничен', а речь идет именно о том, что этот атрибут
объета не всегда является 'хорошо' определенным

Что конкретно не так в О2?

>Боюсь, что это вы со своею итии как раз ЗАЛЕЗЛИ туда...

Боюсь, что и на этот раз дальше бытовых базарно-ограниченных воплей дело опровержений ИТ у Вас не пойдет.

>да, самоорганизация

Да, шахматный интеллект!
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 апр 14 2:46
и еще раз.

приведите сюда O2 и его контекст, уважайте собеседника хотя бы формально.

нет, критика итии 'воплями' не ограничивалась - по большей части именно ВАШИ реакции
были бессодержательными воплями, а содержательно МНОГО чего так и не было вами никак
откомментировано.

Речь не идет об 'опровержении' итии - речь идет об ее ограниченности и ряде базовых
неточностей, которые разрастаются до некорректных обобщений-выводов и даже мировоззренческих неоправданных спекуляций.

ШМ-программе интеллекта вложено больше, чем в итии..
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 апр 14 2:58
2 гость 78.25.120.*

>приведите сюда O2 и его контекст, уважайте собеседника хотя бы формально.

Уже приводил, причем все определения. Ищите. Уважайте собеседника хотя бы формально.

>содержательно МНОГО чего так и не было вами никак откомментировано.

Это «самоорганизация» что-ли не была откомментирована?!

>Речь не идет об 'опровержении' итии - речь идет об ее ограниченности и ряде базовых неточностей, которые разрастаются до некорректных обобщений-выводов и даже мировоззренческих неоправданных спекуляций.

Вон мы как заговорили! Прогресс, однако

>ШМ-программе интеллекта вложено больше, чем в итии..

Гонки формулы-1 не имеют отношения к телепортации.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 15 апр 14 3:08
ваши комментарии о 'самоорганизации' это высказывания о предмете, которого вы не знаете. Вам указывают на явления самоорганизации, а вы хлопаете глазами 'где?' какая
такая самоорганизация - шарики воды образуются в сознании наблюдателя.. какая
такая биологическая генетическая преемственность - новые виды выходили готовыми
прямо из сознания креатора.. cпасибо за такие 'комментарии'..

Вы хотите прямых ссылок на те посты, которые вы оставили без внимания? ей-богу не поленюсь и подниму весь архив последних разговоров.

Конечно, зачем опровергать концептуальный ПРИМИТИВ?? он никому не мешает (и не помогает), а вас даже тешит..

итии имеет отношение к телепортации?? или к примитивной логике?
[Ответ][Цитата]
 Стр.70 (298)1  ...  66  67  68  69  [70]  71  72  73  74  ...  298<< < Пред. | След. > >>