GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.7 (15)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 4:47
Цитата:
Автор: NewPoisk
Вернемся к исходной проблеме возникновения комбинаторного взрыва. Почему она вообще возникает? Потому что настройка функции под какие-то нужды (какие именно — пока не важно) всегда сводится к
последовательному
перебору комбинаций коэффициентов ряда: «взяли один набор, попробовали, не получилось; взяли другой, попробовали, стало лучше; взяли третий...». Найти оптимальный для общего случая алгоритм перебора — вот чем сейчас занимаются ИИшники. Различные предложения по самообучению («не первом шаге плохо, на втором лучше, значит третий надо скорректировать таким и таким образом»), конкретная реализация и т.д. и т.п. — на самом деле лишь попытки ускорить метод подбора, не меняющие его сути принципиальным образом
Нужно пробовать последовательность преобразовывать в параллельность: взяли один набор на 1 потоке/процессоре/компьютере и т.д., взяли другой набор на втором потоке/процессоре/компьютере и т.д., взяли третий набор на 3 потоке/процессоре/компьютере и т.д. В этих исследованиях операций выживает оптимальный.
[
Ответ
][
Цитата
]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 5:04
Цитата:
Автор: Анатоль
Какими свойствами должны обладать компоненты универсального решателя (универсальной моделирующей среды?
Они должны иметь релейные свойства (усилитель и инвертор, реле с нормально замкнутыми и нормально разомкнутыми контактами..).
Т.е. должны быть сугубо КЛАССИЧЕСКИМИ (не квантовыми) устройствами.
Интеллект - принципиально классическое устройство.
Совершенно не обязательно. Релейными свойствами обладает любая физическая система, не исключая квантовую. Это фундаментальное свойство природы известное как стрела времени, т.е. необратимость событий.
И опять же эта Ваша гипотеза "должны быть сугубо КЛАССИЧЕСКИМИ (не квантовыми) устройствами". Где доказательства? Покажите как решать ту же проблему комбинаторного взрыва в рамках классического ПК (полагаю, никак).
Цитата:
Автор: Fractaler
Нужно пробовать последовательность преобразовывать в параллельность: взяли один набор на 1 потоке/процессоре/компьютере и т.д., взяли другой набор на втором потоке/процессоре/компьютере и т.д., взяли третий набор на 3 потоке/процессоре/компьютере и т.д. В этих исследованиях операций выживает оптимальный.
Можно, но не нужно. Потому как бесполезно:
1) практически осуществимое число параллельно работающих компьютеров может составлять порядка ~10^9. Это очень большое число, но отнюдь не по сравнению, например, с числом параллельно взаимодействующих молекул в 1 моле вещества (18 г. воды), равном 6,02*10^23 шт.
2) кроме самих компьютеров нужно также ~10^9 тождественных полигонов проверки, и т.о. нигде кроме криптографии и т.п. задач, метод параллельного обсчета моделей неприемлем по причине невозможности параллельной проверки результата.
[
Ответ
][
Цитата
]
covax
Сообщений: 1609
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 5:38
Цитата:
Автор: NewPoisk
Где доказательства? Покажите как решать ту же проблему комбинаторного взрыва в рамках классического ПК (полагаю, никак).
Чем докажите, что НИКАК?
Только не надо приводить в аргумет, что ИИ пишут-пишут и никак написать не могут, поэтому и НИКАК. Колесо тоже не могли придумать несколько миллиардов лет, но ведь придумали! Время пришло и придумали.
Как мозг решает проблему к.взрыва вы хоть знаете? А он её решает, причём, тривиальным способом.
[
Ответ
][
Цитата
]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 6:11
2 covax
Стишки, что-ли, про Вас написать?
Типа "... и шут гороховый всерьез сует везде свой длинный нос...". Да. Как-то вот так.
[
Ответ
][
Цитата
]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 6:12
Цитата:
Автор: NewPoisk
Релейными свойствами обладает любая физическая система, не исключая квантовую.
Булыжник, молекула, атом... не обладают.
Где там усилитель и инвертор?
Цитата:
Покажите как решать ту же проблему комбинаторного взрыва в рамках классического ПК (полагаю, никак).
Что значит решить проблему комбинаторного взрыва?
Просто не использовать метод полного перебора там, где слишком много вариантов.
Ах, можно не получить оптимального (точного) решения?.
А разве интеллект обязан его найти?
А не найдёт, то он уже и не интеллект?
Ну, тогда вообще интеллекта нет, где Вы его видели?
[
Ответ
][
Цитата
]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 6:39
Цитата:
Автор: Анатоль
Булыжник, молекула, атом... не обладают.
Булыжник разрушается без возможности восстановления, белковая молекула безвозвратно денатурируется, атом изменяет свои координаты в пространстве, участвуя в общем расширении Вселенной и т.д..
Цитата:
Автор: Анатоль
Где там усилитель и инвертор?
Ну там-то их конечно нет, но используя свойство релейности, обладающую такими свойствами систему можно построить на любом из вышеперечисленных предметов.
Цитата:
Автор: Анатоль
Что значит решить проблему комбинаторного взрыва?
Просто не использовать метод полного перебора там, где слишком много вариантов.
Ах, можно не получить оптимального решения?.
А разве интеллект обязан его найти?
А не найдёт, то он уже и не интеллект?
Ну, тогда вообще интеллекта нет, где Вы его видели?
Вы впадаете в крайности.
[
Ответ
][
Цитата
]
covax
Сообщений: 1609
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 6:40
Цитата:
Автор: NewPoisk
Да. Как-то вот так.
Вашей компетенции в ИИ хватило только на стишок?
Слабо ответить на вопрос, как мозг решает проблему комбинаторного взрыва?
[
Ответ
][
Цитата
]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 6:45
См. выше.
[
Ответ
][
Цитата
]
covax
Сообщений: 1609
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 6:49
Цитата:
Автор: NewPoisk
См. выше.
Стишок я читал. Повторяю вопрос. Как мозг решает проблему к.взрыва?
[
Ответ
][
Цитата
]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 7:27
Повторяю ответ
См.
выше
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 7:47
Мозг решает проблему взрыва разлетаясь на кусочки. Вообще мозг от слова разможжить. Это его естественная реакция на взрыв.
[
Ответ
][
Цитата
]
covax
Сообщений: 1609
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 8:47
Цитата:
Автор: NewPoisk
Повторяю ответ
См.
выше
Кстати, ряд Тейлора аппроксимирует функцию только в близкой окрестности некоторой точки. При этом на этот дохлый отрезок функции накладываются жёсткие ограничения типа, непрерывности первых производных и тп.
Непериодическую функцию Тейлор аппроксимировать/интерполировать не может. И экстраполировать тоже не может.
По поводу вашего объяснения КВ. Проблема по-прежнему не очевидна.
В условиях последовательных вычислений проблема КВ упирается в верхний предел плотности вычислений в единицу времени (для архитектуры ФН). Но это не даёт повода делать вывод, что КВ непреодолим хотя бы условно (именно, на начальном этапе обучения). А в условиях параллельных вычислений этой проблемы вообще не существует.
Теперь вернёмся к моему вопросу, на который ещё не было Вашего ответа.
Как мозг решает проблему КВ?
[
Ответ
][
Цитата
]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 11:12
NewPoisk, Ваш ответ не является самым лучшим из всех возможных.
Но Вы ведь не сомневаетесь в своей интеллектуальности.
Так почему же от ИИ требовать, чтобы он находил самое лучшее решение?
[
Ответ
][
Цитата
]
Slava
Сообщений: 3070
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 11:26
это - такая игра
[
Ответ
][
Цитата
]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13073
На: Ученые создали первый в мире прототип искусственного интеллекта
Добавлено: 29 мар 12 11:31
Цитата:
Автор: NewPoisk
Понимание фундаментальных ограничений позволяет создать принципиально более мощные интеллектуальные системы, намного превосходящие человека.
похоже на выдержку из Программы КПСС...
вынужден констатировать, что Вы или не понимаете смысл заявленного Вами "третьего" пути, или не можете его внятно сформулировать даже в своей (далекой от традиционной науки) терминологии...
от себя скажу, что никакого "третьего" пути нет... есть либо аналоговые (или псевдоаналоговые) решатели, либо символьные (цифровые)...
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.7 (15)
:
1
...
3
4
5
6
[7]
8
9
10
11
...
15
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net