|
| |
|
На: Доказательство невозможности создания ИИ, совершенней человека, его породившего
Добавлено: 30 янв 10 21:12
|
"Ладно такой вопрос по теме, а люди совершенней становятся ? Или как сказал Воланд " ничего не изменилось за 2000 лет"
- Человек относится к самоорганизующимся и самоупорядочивающимся системам, стремящимся упорядочивать и все вокруг. Процесс идёт ускоряясь, пока есть условия и запасы внутренней энергии (превышение получаемой энергии над отдаваемой (стремясь к улучшению Самочувствия).
|
|
|
| |
|
| На: Доказательство невозможности создания ИИ, совершенней человека, его породившего
Добавлено: 31 янв 10 11:57
|
Автор: гость
Человек относится к самоорганизующимся и самоупорядочивающимся системам, стремящимся упорядочивать и все вокруг. Процесс идёт ускоряясь, пока есть условия и запасы внутренней энергии
Абсолютно согласен... я же говорил Валентин крут) |
|
2-а мнения, 2-3 тысячи лет неизменен и ускоряется достигая сингулярности.
Детям индиго приписывают множество различных свойств, начиная от высокого уровня интеллекта. Утверждается также, что «дети индиго» представляют собой «новую расу людей» |
|
|
|
|
| |
|
| На: Доказательство невозможности создания ИИ, совершенней человека, его породившего
Добавлено: 31 янв 10 14:10
|
Автор: Валентин
За всё надо платить и дети индиго - несчастные, по большому счёту, люди. Если бы Вас переместили в древний мир, Вас бы не признали жрецом, а казнили, как еретика. |
|
Тут вопрос о способностях. Приблизительно 5-ть тысяч лет назад , генетики обнаружили, отсчитали назад - произошло скачкообразное увеличение человеческих умственных способностей. Это улучшение не затронуло древний Египет, оно прошло мимо. Но древнюю Грецию и Рим затронуло. Других улучшений человека вроде бы не обнаружено. Мы сейчас такие как Древние греки , как Римляне. Или создается такое субъективное впечатление что сейчас более способное население?
|
|
|
|
| На: Доказательство невозможности создания ИИ, совершенней человека, его породившего
Добавлено: 31 янв 10 15:21
|
Автор: Aleksandr1
Тут вопрос о способностях. Приблизительно 5-ть тысяч лет назад , генетики обнаружили, отсчитали назад - произошло скачкообразное увеличение человеческих умственных способностей. Это улучшение не затронуло древний Египет, оно прошло мимо. Но древнюю Грецию и Рим затронуло. Других улучшений человека вроде бы не обнаружено.
Мы сейчас такие как Древние греки , как Римляне.
Или создается такое субъективное впечатление что сейчас более способное население? |
|
А можно ссылку почитать? Это, надеюсь не очередные "британские ученые"? 5000 лет назад. Это 3000 год до н.э. Какой Древний Рим!? Греция тоже начинает впечатлять в районе 500-ых годов до н.э. А Египет в начиная с 3000 г. до н.э. вовсе неплохо на их фоне выглядел...
|
|
|
|
| На: Доказательство невозможности создания ИИ, совершенней человека, его породившего
Добавлено: 31 янв 10 15:47
|
| Детям индиго приписывают множество различных свойств, начиная от высокого уровня интеллекта. Утверждается также, что «дети индиго» представляют собой «новую расу людей» |
|
Автор: Валентин
За всё надо платить и дети индиго - несчастные, по большому счёту, люди. |
|
Да нет никаких "детей индиго". Есть просто дети с психическими отклонениями от некой условной "нормы". Но они всегда были. Это все сказки из серии "современные дети имеют большие способности к работе на компьютере, чем их родители".
|
|
|
|
| На: Доказательство невозможности создания ИИ, совершенней человека, его породившего
Добавлено: 31 янв 10 16:09
|
Автор: Dark Welder
А можно ссылку почитать? Это, надеюсь не очередные "британские ученые"?
5000 лет назад. Это 3000 год до н.э. Какой Древний Рим!?
Греция тоже начинает впечатлять в районе 500-ых годов до н.э.
А Египет в начиная с 3000 г. до н.э. вовсе неплохо на их фоне выглядел...
|
|
По памяти, ссылки под рукой нет. Одна мутация приблизительно 50 тысяч лет произошла ,а вторая где то 5. Те кто на юг от Сахары, на тех 5-ти тысячная мутация не подействовала. Мутанты оказались умнее и вытеснили не мутантов. Вот нашел ссылку похожую http://www.provisor.com.ua/archive/2005/N21/art_17.php
|
|
|
|
| На: Доказательство невозможности создания ИИ, совершенней человека его породившего
Добавлено: 31 янв 10 16:29
|
Очень часто возникают дискусии буквально на пустом месте - из-за неоднозначного понимания терминов и процессов.
У гостя 195.209.233.* - топикстартера существует субъективное понимание терминов;
развитое,
существо,
ИИ
и совершенно неправильное понимание термина - ВРЕМЯ.
В созданной им системе понятий он возможно и прав, но это субективная правота.
Если бы он был объективо прав, мы не знали бы таких понятий как эволюция и прогресс.
И вообще бы ничего не знали бы ибо нас, как детей эволюции, просто не существовало бы!
Если проанализировать сам антитезис
Антитезис: Менее развитое существо НЕ способно создать более развитое
то в нём можно обнаружить указание на его ОБЕКТИВНУЮ ошибочность.
Такое указание находится в термине РАЗВИТОЕ за которым скрывается результат некого процесса наращивания качества.
Следовательно существо развитое до некоторого критического уровня может создать другое существо, в стартовом состоянии, несколько ниже своего уровня и запустив процесс развития у своего творения получить по окончании процесса развития существо с более высоким уровнем развития чем оно само.
|
|
|
| |
|
| На: Доказательство невозможности создания ИИ, совершенней человека его породившего
Добавлено: 31 янв 10 19:38
|
"Очень часто возникают дискусии буквально на пустом месте - из-за неоднозначного понимания терминов и процессов."
Именно поэтому уважаемый зорро я предложил определение понятий. ПРЕДЛОЖИЛ... с возможность предлоить иные... Заметь они очень сжатые лаконичные и замкнутые - именно для того чтобы не ранить весьма чувствительные к абстакциям фибры таких как Вы.
"и совершенно неправильное понимание термина - ВРЕМЯ"
Увы видимо после вашего поста я так с этим пониманием и останусь)
"Если бы он был объективо прав, мы не знали бы таких понятий как эволюция и прогресс."
Не понимаю с каких пор понятие система стало субъективным). И откуда следует что не было бы эволюции? Процесс снятия противоречий - это и есть эволюция.. а развитие многоканально из-за вложенности систем.я лишь показал (путём приведения менее общих понятий к более общим) - что создатель в родитеской система совершеннее создаваемого в его родительской системе (и чётко указал чтобы не сравнивали человека и родительскую систему ИИ (ИИ - субъект в родительской системе) - например компьютер - а любителей это делать развелось больше чем огородников)
"Такое указание находится в термине РАЗВИТОЕ за которым скрывается результат некого процесса наращивания качества."
Ну для Вас скрывается - а для меня это очевидно - вы скрывается и применяете далее)..
"Следовательно существо развитое до некоторого критического уровня может создать другое существо, в стартовом состоянии,несколько ниже своего уровня и запустив процесс развития у своего творения "
Нихерена следовательно нет)Просто потому что вы опять ужались до баек... и не учли
1. воздействие родительской системы на человека и как следствие его дальнейшее развитие (те же технологии и подобия ИИ могут объединить человечество в единую мозговую сеть - даже не могу а объединят)
2. то что ИИ и человек повязаны вложенностью - снятые противоречия человека - это и снятые противоречия ИИ - а в следующую секунду мозговая система человечества УЖЕ снимет ещё одно противоречие родительской системы)- а ИИ - своей - но его родительская система - это в ТОМ числе и алгоритм самообучения - который и составлен из наших снятых противоречий - следовательно хренумнее и развитей как бы вы не это не понимали)Вы говорите самообучаться ИЗВИНИТЕ НА ЧОМ? нужна среда - и понитийный начальный реестр хотя бы ... в теме распознавания смысла - этот рееестр загнан в 50 сценариев (которые опять зависят от степени снятых противоречий)
Я оперирую своими понятиями - никто кроме вас на них не жаловался - много чего почерпнуто из официальных источников - создайте вашу ВЕРСИЮ и опровергните мою либо укажите лажность моей или хотя бы связи - кроме того что просто напишите это лажа после цитаты...)
|
|
|
| |
| |
|
| На: Доказательство невозможности создания ИИ, совершенней человека его породившего
Добавлено: 31 янв 10 22:19
|
Автор: гость 195.209.233.*
Я оперирую своими понятиями - никто кроме вас на них не жаловался - много чего почерпнуто из официальных источников - создайте вашу ВЕРСИЮ и опровергните мою либо укажите лажность моей или хотя бы связи - кроме того что просто напишите это лажа после цитаты...) |
|
Автор: гость 195.209.233.*
ИИ уровня сегодняшнего человека будет создан только тогда когда степень совершенства самого человека будет достаточной для создания родительской системы ИИ похожей на Вселенную сейчас... |
|
Автор: гость 195.209.233.*
его родительская система - это в ТОМ числе и алгоритм самообучения - который и составлен из наших снятых противоречий |
|
Это две "главные" "лажи". Вы исходите из ошибочных предположений: - родительской системой ИИ будет созданная человеком некая искусственная вселенная; - ИИ будет обрабатывать информацию по алгоритму, созданному человеком.
|
|
|
|