|
| |
|
На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 13:15
|
Автор: Capt.Drew
2 Daner :: Интересна тут не сьёмка в лабораторных условиях "меченным атомом"
- Но - куда и почему "прорастает" нейрон..? думается имеет место не-слепое соединение.. с последующей актуализаций - A целенаправленный контакт ранее отдаленных областей памяти - после многократных-частых попыток законнектаться стандартным способом через ранее имеющиеся иерархии-контексты.. Эти дендриды - излучают что-ли свой кодовый номер? |
|
не знаю, почему персонально мне адресовано (я нейрофизиологии совсем примитивен, только общий базисный взгляд). Но просто предложу еще вариант (альтернативу) причин такого процесса. Возможно это закрепление каких либо связей, которые до этого существовали в виде цепочки соединений. Ну типа, связи вначале создаются цепочками уже имеющихся нейронов, а после, если связь удачная, она закрепляется напрямую, вот он и ползет-растет в нужную сторону.
|
|
|
| |
|
| На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 13:28
|
неокортекс - Это сосуд для хранения эмоций разума. Разумность же, это свойство генотипа.... Если в генотипе нет эмоций формирующих разумность сознания, то сосуд даже будучи наполненным имеющимися у цивилизации разумом теряет всякий смысл ибо неспособен будет формировать новый разум в окружающей среде .... такой генотип не нужен развитию....и обречён на отсев... причём программой самоуничтожения...
ЗЫ. Как ракета ПВО не знающая где цель....
|
|
|
|
| На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 13:49
|
Меня вот еще какой вопрос заинтересовал. Почему "проростают" нейроны, которые вообще ни с чем не связаны? Изначально, многие если не все области как бы изолированы. Но потом они начинают "проростать". Причем проростают они не последовательно, от рецептора и вглубь мозга, а сразу по всему мозгу. Не от А к Б и потом к В. А от А к Б, и от В к Б. Хотя А и В никак не связанны друг с другом. Или я чего-то не понимаю\упустил?
И потом, для того, чтобы была возможность передавать информацию в глубь мозга, уже нужны связи, являются ли эти связи какой-то информацией, памятью? Есть ли разница между чисто "функциональной" связью, и "информационной" так сказать. Или тут два в одном?
|
|
|
|
| На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 14:37
|
Автор: Vestnik
Может быть это и есть методология мозга? |
|
Из короткого ролика сложно делать точные заключения (не ясно из чьего организма эти нейроны, из какой именно нейронной ткани и масштаб времени), но кой-чего отметить можно: 1. Судя по всему активно растут и дендриты и аксоны. 2. При определённых условяих связи разрываются и "усыхают". 3. Наступает момент прекращения роста и движения, что свидетельствует об исчезновении движущей силы - нейрон обретает некое равновесие. 4. Интересно, что некоторые нейроны движутся и образуют настолько плотную связь, что сливаются в один.
|
|
|
| |
|
| На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 19:15
|
На готайке сложно цитировать более 2х участников.. поэтому пишу всем присутствующим.. Кино - про крыс.. но это древнейшее млекопитающее.. так что сценарий - общий.. Я немного брезглив.. поэтому не пошел в нейропсихологи..
Собственно ничего магического не происходит - Цепочка линков-связей оптимизируется одной длинной связью.. Т.е. куда прорастать - известно.. А далее - по Ем.Ярославскому - отмирают менее эффективные пути.. Вообще по ЕмЯру - получается что Сознание-Мышление сосредоточено в 99% динамической части мозга - как-бы в Оперативной памяти нашего компутера.. Выдернул из розети - через 20 минут имеем идиота..
Не согласен с само-прорастанием и прото-изоляции мозга новорожденного - Еще в утробе имеется минимальный но уже с-интегрированный мозг - с навыками научения.. ну - и потом - жизнь и общение с родными - достраивает первомозг по-мере взросления.. Поэтому мы все разные..
Важно понимать ПЛОСКУЮ Шести-слойность Неокортекса в 3Д-сферичном мозге..
Теперь - об эмоциях - Пошел поток взаимо-подтверждающих статей о врожденно-генетических основах социально-эмоциональныого поведения совр.человеков идущих от Приматов и даже от перво-крыс.. Тут долгий разговор - но - Врожденные кирпичики комбинируются в сложную жизнь - через детское научение
|
|
|
|
| На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 19:47
|
Автор: Capt.Drew
Собственно ничего магического не происходит - Цепочка линков-связей оптимизируется одной длинной связью.. Т.е. куда прорастать - известно.. А далее - по Ем.Ярославскому - отмирают менее эффективные пути.. |
|
чепуха from Шварцнеггер :: "Какие есть ваши доказательства?" from Я :: "обойдетесь без доказательств ; )"
|
|
|
|
| На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 20:39
|
Общая схема работы НС и мозга должна быть такова....
Сначала информация фиксируется в ЭМ поле которое её поддерживает определённое длительное время как бы в оперативной памяти. Затем информация (конфигурация ЭМ поля) прорастает физиологически и уходит из ОЗУ(поля) в ПЗУ (конфигурация нейронов). В дальнейшем… Как только распознаётся текущий в окружающей среде соответствующий образ, из ПЗУ(памяти) извлекается эмоция ему соответствующая и подаётся в ЭМ поле "Сознание" в "блок" эмоционального синтеза. Полученная в результате эмоциональная результирующая (интенция) запускает и контролирует мыслительный процесс с выходом на моторику или стереотип поведения.
Т.е. Нейроны прорастают безотносительно друг к другу.... их задача отразить состояние «ЭМ поля оперативного значения», что бы потом по запросу (распознаванию) сгенерировать его именно в том виде, в каком оно было в период прорастания.... подав в эмоциональный синтез как составляющую.
|
|
|
|
| На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 21:42
|
2 EGTR - Был на Абразце и Менбрани - некто Жора Георх-Миллиардер..
--- он много говорил о Нейромедиаторах, не признавая Бехтереву..
Вроде так получается что Ваши "Эмоции"
- это эти "Медиаторы-Катализаторы"..
Возвращаясь к Инж.ИИ
- в имеется некоторая проблема статичности-пассивности
in Ontological Semantic Web 2.0/3.0
т.о. Др.Дрю бы сказал, что Эмоции
- запускающий движок to Artificial Neural Nets
и элемент Контекстно-зависимого анализа
|
|
|
|
| На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 22:02
|
Зачем пургу нести. Какое ещё Э/М поле? Вы его измеряли? Что значит "информация фиксируется в ЭМ поле"? Потом оно "поддерживает", она "прорастает физиологически". Кто-нибудь что-нибудь понимает? А этот перл: «ЭМ поля оперативного значения»? Или: " подав в эмоциональный синтез"? По моему, это всё имеет целью погубить Готай.
|
|
|
|
| На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 22:26
|
> "Я прозревал слово "Эл.Магнитное Поле".. но хотел послушать Шуклина.. и, особенно - Валентина яки наследника Ем.Ярославского ==> в свете кнiжки "Зачем Нейрону Мозг".."
- При предыдущих похожих, но до пороговых воздействиях на дендритах полу-возбужденных нейронов оседает белок (типа белой плесени, так отмечают нейрофизиологи и накапливаются химические вещества на мембранах нейронов), что изменяет их проводимость. Этим иногда объясняют механизм бессознательной памяти. Последующие похожие воздействия там, естесственно, воспринимаются сильнее. Давно отмечено, что термин "шевели мозгами" можно понимать буквально. Вот рост (коммутация) и идёт не спонтанно, а целенаправленно в сторону создания устойчивых нейронных ансамблей взаимопомощи. Нейрон - живой, он постоянно шевелит своими "щупальцами" и стремится улучшить своё Самочувствие,- получить биохимическое и энергетическое поощрение.
|
|
|
|
| На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 22:32
|
Валентин.. есть якобы мнение
о каком-то биополе в мозгу.. к-е ни померить ни словами описать..
Мой опыт шепчет что - что-то там есть.. ... ...
PS: но тут вопрос - сподвижник ЕмЯра - Герман - жив или ты патаповой семьей ограничился.. ?
PPS: Что касается готай - процесс под контролем.. лишь бы админ не продал за 30 сер
|
|
|
|
| На: Ai Drew: Школа Юнг: Около-ИИ-Новости, анализ и комментарий..
Добавлено: 20 июн 09 22:32
|
| Автор: Валентин :: По моему, это всё имеет целью погубить Готай. |
|
Это черный пиар, чтобы ИИшники не вздумали моделировать эмоции. Чтоб все и навсегда запомнили: эмоции=эгтр=чепуха. ((( 2 ЭГТР: еще не поздно перестроится и внести коррективы. еще можно убрать "генетику и голографию". слова красивые но ими надо уметь пользоваться ))))
|
|
|
|