Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.7 (13) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ
daner Сообщений: 4633	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 06 янв 09 20:04 тарасов, ну что ты за болобол... продолжай лучше сказки писать, там хоть твой бред к месту будет. [Ответ][Цитата]
гость 92.39.137.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 06 янв 09 21:45 Эх daner daner неужели не понимаешь, что своими методами ведения дискуссии третий раз демонстрируешь те самые способы и методы с помощью которых можно добиться и званий, и регалий. И ведь добиваются! Справедливости ради надо сказать, что не все только за счёт таких способов и методов заполучили звания и регалии, однако и этой категории людей в борьбе за звания и регалии приходилось использовать эти нечистоплтные способы иметоды. "С волками жить, по волчьи выть". Но и они порой несут такую чепуху, даже читать противно. Хотите пример? Пожалуйста! "Общая психология" учебник для ВУЗов 2006 года выпуска автор Маклаков А.Г. Страница 118, последний абзац и половина страницы 119 посвящены описанию примера не соблюдения закона сохранения энергии. И не надейтесь это не единичный случай. Именно по этому и приходится весма критически относиться ко всем идеям и высказываниям не взирая ни на звания, ни на регалии авторов. Ну а уж воспринимать эти идеи и высказывания или не воспринимать, это уж дело второе и рассматриванию подлежеть не может. [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4633	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 06 янв 09 22:06 Автор: гость92.39.137 Цитата: Эх daner daner неужели не понимаешь, что своими методами ведения дискуссии третий раз демонстрируешь те самые способы и методы с помощью которых можно добиться и званий, и регалий. И ведь добиваются!Справедливости ради надо сказать, что не все только за счёт таких способов и методов заполучили звания и регалии, однако и этой категории людей в борьбе за звания и регалии приходилось использовать эти нечистоплтные способы иметоды. Верно. Этот (по вашему не чистоплотный) способ называется "обосновывать свои слова". Чего вы пытаетесь (успешно) избегать. Ну привели вы пример (я не читал, так что принимаю пример на слово, это не принципиально сейчас) и что? А кто-то спорил, что таких случаев не может быть? Кто-то спорил, что ошибки у людей со званиями и регалиями исключены В этой ветки, я такого не заметил. [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 06 янв 09 22:46 да, ему просто так наливали вино. А однажды даже подарили целую бочку, в которой он потом и поселился. [Ответ][Цитата]
Dark Welder Сообщений: 1155	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 06 янв 09 23:46 Цитата: Автор: daner Ну привели вы пример (я не читал, так что принимаю пример на слово, это не принципиально сейчас) А я вот читал (издание, правда, другого года, но я не думаю, что это принципиально). И Маклаков А.Г. со "званиями и регалиями" рулит, а гость 92.39.137, видимо, просто невнимательно прочитал текст. Цитата: Автор: гость 92.39.137 Но и они порой несут такую чепуху, даже читать противно. Хотите пример? Пожалуйста! "Общая психология" учебник для ВУЗов 2006 года выпуска автор Маклаков А.Г. Страница 118, последний абзац и половина страницы 119 посвящены описанию примера не соблюдения закона сохранения энергии. И не надейтесь это не единичный случай. Именно по этому и приходится весма критически относиться ко всем идеям и высказываниям не взирая ни на звания, ни на регалии авторов. Грустно все это. Хорошую книжку пролистали, ничего не поняли, автора грязью облили. Я не удивлюсь, если узнаю, что вы психологию самостоятельно учите, у преподавателя спросить не можете. [Ответ][Цитата]
гость 92.39.137.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 07 янв 09 11:51 Цитата: Автор: Dark Welder А я вот читал (издание, правда, другого года, но я не думаю, что это принципиально). И Маклаков А.Г. со "званиями и регалиями" рулит, а гость 92.39.137, видимо, просто невнимательно прочитал текст. Грустно все это. Хорошую книжку пролистали, ничего не поняли, автора грязью облили. Я не удивлюсь, если узнаю, что вы психологию самостоятельно учите, у преподавателя спросить не можете. Да, согласен, грустно всё это! Грустно когда такие учебники выпускают. И ещё груснее когда такие учебники "хорошими книжками" на называют. Читал я эту "хорошую книжку" для того чтобы освежить знания по психологии, которую изучал довольно давно и с другим багажом знаний, читал её с карандашом в руке отмечая на полях все нелепости написанные в ней. И так "невнимательно" читал, что редкая страница осталась без пометок. Справедливости ради надо отметить, совершенно правдивой и точной информации в ней достаточно много для того чтобы её можно рекомендовать читать, но читать надо её весьма критично. Книги такого содержания как тесты на знание предмета. Найдешь нелепости - знаешь предмет хорошо, не найдёшь - знаешь плохо. [Ответ][Цитата]
гость 92.39.137.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 07 янв 09 11:59 Цитата: Автор: гость да, ему просто так наливали вино. А однажды даже подарили целую бочку, в которой он потом и поселился. Дело не в вине, а в том, что не все готовы ради денег топтать всех на пути к денежному источнику и подличать, и предавать ради денег. [Ответ][Цитата]
гость 92.39.137.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 07 янв 09 12:06 Цитата: Автор: daner Верно. Этот (по вашему не чистоплотный) способ называется "обосновывать свои слова". Чего вы пытаетесь (успешно) избегать. Ну привели вы пример (я не читал, так что принимаю пример на слово, это не принципиально сейчас) и что? А кто-то спорил, что таких случаев не может быть? Кто-то спорил, что ошибки у людей со званиями и регалиями исключены В этой ветки, я такого не заметил. Это ещё одна деманстрация того же. Да, действительно, "Горбатого могила исправит". [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4633	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 07 янв 09 14:15 Цитата: Автор: гость92.39.137 Это ещё одна деманстрация того же. у вас что, зависло? [Ответ][Цитата]
Dark Welder Сообщений: 1155	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 07 янв 09 14:40 Цитата: Автор: 92.39.137 Да, согласен, грустно всё это! Грустно когда такие учебники выпускают. И ещё груснее когда такие учебники "хорошими книжками" на называют. Читал я эту "хорошую книжку" для того чтобы освежить знания по психологии, которую изучал довольно давно и с другим багажом знаний, читал её с карандашом в руке отмечая на полях все нелепости написанные в ней. И так "невнимательно" читал, что редкая страница осталась без пометок. Это хорошо, конечно, что с карандашом, но вот Вы пишете: Цитата: Автор: 92.39.137 Страница 118, последний абзац и половина страницы 119 посвящены описанию примера не соблюдения закона сохранения энергии Однако данное место в учебнике однозначно посвящено "психофизиологической проблеме в психологии". При этом сущность проблемы отражена правильно, но Вы почему то усматриваете там "не соблюдение закона сохранения энергии". Цитата: Автор: 92.39.137 Книги такого содержания как тесты на знание предмета. Найдешь нелепости - знаешь предмет хорошо, не найдёшь - знаешь плохо. Ну что значит "нелепости"? Несоответствие материала учебника позициям и взглядам какой либо конкретной психологической школы, которых лично Вы, как психолог, придерживаетесь?(но это нормально, поэтому психологические школы и выделяются) А Вы не рассматриваете вариант, что найденные Вами "нелепости" вызваны тем, что Вам просто недостает знаний, чтобы самостоятельно воспринять материал этой книги? (учитывая, Ваше понимание "психофизиологической проблемы" данный вариант лично мне кажется более вероятным). P.S. Когда Вы самостоятельно читаете учебники, необходимо учитывать, что их авторы подразумевали, что в нормальных условиях кроме карандаша у ученика еще будут лекции, семинары, контрольные и курсовые работы, а также несколько мудрых преподавателей для "разжевывания материала"). При этом курс читается не сам по себе, а параллельно с другими, дополняющими. Но Вас никто в заблуждение не вводит, книга Маклакова (уважаемого человека, действительно хорошего специалиста и ученого, даже если не называть его "звания и регалии") не самоучитель, а "рекомендована в качестве учебного пособия для студентов вузов и слушателей курсов психологических дисциплин". И кстати, этичнее замечания о качестве учебников направлять в издательство, авторам и Министерство образования, а не размещать на форумах. [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 07 янв 09 15:01 "Я не удивлюсь, если узнаю, что вы психологию самостоятельно учите" ржал как конь! идиот! психологию нельзя УЧИТЬ!!!!! дибил [Ответ][Цитата]
Dark Welder Сообщений: 1155	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 07 янв 09 15:29 Цитата: Автор: Тарасов "Я не удивлюсь, если узнаю, что вы психологию самостоятельно учите" ржал как конь! идиот! психологию нельзя УЧИТЬ!!!!! дибил И не надо так орать Вы яркий пример того, что происходит с человеком, который считает, что ничего нельзя учить P.S. Зачем вы только писАть научились. [Ответ][Цитата]
гость 195.3.245.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 07 янв 09 20:27 Цитата: гость не удивлюсь, если узнаю, что вы психологию самостоятельно учите ржал как конь!идиот!психологию нельзя УЧИТЬ!!!!!дибил А как разобраться с психологией? Там много разных школ, которые друг друга в не явном виде обвиняют в неправоте. Кто из них самый правильный? Вот традиционная русская психология которая стоит на плечах советской психологии считает что с ребенка двух дебилов можно воспитать советского ученого. А западная психология считает, вот сейчас процитирую "выдающиеся люди как правило, находятся в родстве между собой и что гениальность - фамильная черта" [Ответ][Цитата]
гость 195.3.245.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 07 янв 09 20:37 Цитата: Автор: гость 195.93.160.*За ссылки спасибо, но тут ничего про Нобелевки, а всего лишь о личном непонимании. Специалисты всё прекрасно понимают. Вот тут проблема памяти обозначена http://flogiston.ru/articles/general/concept_memory Цитата: Я решил обратиться именно к Вам, поскольку при создании этой главы я использовал Вашу работу «Концепции Памяти» в качестве исходного материала для постановки задачи. Монография 2007 года размещена на сайте www.drobser.narod.ru. [Ответ][Цитата]
гость 92.39.137.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 09 янв 09 18:17 Психофизиологическая проблема в психологии. Рассматривая вопросы взаимосвязи психики и мозга, мы не можем не познакомиться с так называемой психофизиологической проблемой. Говоря о естественнонаучных основах психики, мы сегодня не сомневаемся в том, что между психикой и мозгом существует определенная взаимосвязь. Однако и в наши дни продолжает обсуждаться проблема, известная с конца XIX в. как психофизиологическая. Она является самостоятельной проблемой психологии и носит не конкретно-научный, а методологический характер. Она имеет отношение к решению ряда фундаментальных методологических вопросов, таких как предмет психологии, способы научного объяснения в психологии и др. В чем суть этой проблемы? Формально она может быть выражена в виде вопроса: как соотносятся физиологические и психические процессы? На данный вопрос есть два основных ответа. Первый в наивной форме был изложен Р. Декартом, считавшим, что в головном мозге имеется шишковидная железа, через которую душа воздействует на животных духов, а животные духи на душу. Или, другими словами, психическое и физиологическое находятся в постоянном взаимодействии и оказывают влияние друг на друга. Подобный подход получил название принципа психофизиологического взаимодействия. Второе решение известно как принцип психофизиологического параллелизма. Суть его состоит в утверждении невозможности причинного взаимодействия между психическими и физиологическими процессами. На первый взгляд истинность первого подхода, заключающегося в утверждении психофизиологического взаимодействия, не вызывает сомнения. Мы можем привести множество примеров воздействия физиологических процессов мозга на психику и психики на физиологию. Все же, несмотря на очевидность фактов психофизиологического взаимодействия, существует ряд серьезных возражений против этого подхода. Одно из них заключается в отрицании фундаментального закона природы — закона сохранения энергии. Если бы материальные процессы, какими являются физиологические процессы, вызывались психической (идеальной) причиной, то это означало бы возникновение энергии из ничего, поскольку психическое не является материальным. С другой стороны, если бы физиологические (материальные) процессы порождали психические явления, то мы столкнулись бы с абсурдом другого рода — энергия исчезает. Конечно, на это можно возразить, что закон сохранения энергии не совсем корректен, но в природе мы вряд ли найдем другие примеры нарушения этого закона. Можно говорить о существовании специфической «психической» энергии, но в этом случае снова необходимо дать объяснение механизмам превращения материальной энергии в некую «нематериальную». И наконец, можно говорить о том, что все психические явления материальны по своей сути, т. е. являются физиологическими процессами. Тогда процесс взаимодействия души и тела есть процесс взаимодействия материального с материальным. Но в этом случае можно договориться до полного абсурда. Например, если я поднял руку, то это есть акт сознания и одновременно мозговой физиологический процесс. Если я после этого захочу ею ударить кого-либо (например, своего собеседника), то этот процесс может перейти в моторные центры. Однако если нравственные соображения заставят меня воздержаться от этого, то это означает, что нравственные соображения — это тоже материальный процесс. Вместе с тем, несмотря на все рассуждения, приведенные в качестве доказательства материальной природы психического, необходимо согласиться с существованием двух явлений — субъективных (прежде всего фактов сознания) и объективных (биохимических, электрических и других явлений в мозге человека). Вполне естественно было бы предположить, что эти явления соответствуют друг другу. Но если мы соглашаемся с этими утверждениями, то мы переходим на сторону другого принципа — принципа психофизиологического параллелизма, утверждающего о невозможности взаимодействия идеальных и материальных процессов. Следует отметить, что существует несколько течений параллелизма. Это дуалистический параллелизм, исходящий из признания самостоятельной сущности духовного и материального начала, и монистический параллелизм, который ви¬дит все психические и физиологические явления как две стороны одного процесса. Главное, что их объединяет, — это утверждение, что психические и физиологические процессы протекают параллельно и независимо друг от друга. То, что происходит в сознании, соответствует тому, что происходит в мозге, и наоборот, но эти процессы не зависят друг от друга. Мы могли бы согласиться с данным утверждением, если бы рассуждения в данном направлении постоянно не заканчивались отрицанием существования психического. Например, независимый от психического мозговой процесс чаще всего запускается толчком извне: внешняя энергия (световые лучи, звуковые волны и т. д. ) трансформируется в физиологический процесс, который преобразуется в проводящих путях и центрах, принимает форму реакций, действий, поведенческих актов. Наряду с этим, никак не влияя на него, развертываются события в сознательном плане — образы, желания, намерения. При этом психический процесс никак не влияет на физиологические процессы, в том числе и поведенческие реакции. Следовательно, если физиологический процесс не зависит от психического, то всю жизнедеятельность человека можно описать в понятиях физиологии. В этом случае психика становится эпифеноменом — побочным явлением... Чем 100 раз услышать, лучше один раз увидеть. Интересно граждане софисты увидеть коментарии приведенному материалу. [Ответ][Цитата]
Стр.7 (13): 1  ...  3  4  5  6  [7]  8  9  10  11  ...  13 << < Пред. | След. > >>