GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.7 (11)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: ИИ нам не нужен
Kek
Сообщений: 1133
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 1:57
Цитата:
Автор: ЭГТР
... можно надеяться что Разум управляет человеком разумно

Разумно, но не без ошибочно. Ошибка - это основопологающий параметр в теории управления. Именно ошибка указывает на компенсирующее воздействие. Без ошибок управлять не возможно, это будет не управление, а креация, волшебное превращение... или чудо. Другой вопрос, что величина ошибки зависит от метода управления. В сливном бочке, столь любимом у покинувшего нас Эгга, ошибка перелива очень большая, потому что метод управления не интегрально-дифференциальный. Такой же метод управления страной, видимо, у наших дуболомов - метод сливного бочка!
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 2:11
Цитата:
Автор: ЭГТР
http://egtr.ru/forum/viewforum.php?f=118

Прочитал... Логика есть... Животная, обезъянья, муравьиная. Не в плане осуждения религий вообще, а в плане малой её эффективности. Религия не есть "снайперская" работа эволюции, это артобстрел, это производство "пушечного мяса".
А какую роль вы приписываете материалистам и, пуще того, атеистам?
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.159.*
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 4:13
*просить обосновать вас свой ответ, смысла понятно нет*
Я думал ты сам догадаешся.
*индивидуализм в Славином контексте, скорее отсутствие сотрудничества, отсутствие желания объединить усилия*
конечно бухгалтер со слесарем усилия не захотят объединить, хоть и трудятся на производстве одной фигни, значит они индивидуалисты, выполняющие индивидуально свою работу.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 4:40
Цитата:
Автор: covax
Во вторых, генерация базовой идеи - это не рутина, тут справится и один человек.


Судя по всему, вам не знакома радость коллективного творчества - пока не испытаете - не понять. К сожалению, большинство людей лишено этой радости. Подозреваю, что это - основной расовый признак
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 5:19
Цитата:
Автор: Kek


Прочитал... Логика есть... Животная, обезъянья, муравьиная. Не в плане осуждения религий вообще, а в плане малой её эффективности. Религия не есть "снайперская" работа эволюции, это артобстрел, это производство "пушечного мяса".

Религия обладает триггерным эффектом... Сначала поддерживает исчезающую человечность в обществе (10 заповедей и т.п.), а затем производство "пушечного мяса"... Но все равно это лучше чем идея нацизма и супермена... эти идеи - просто вырождение человечности.
А в плане эффективности вопрос интересный... Религия на протяжении тысячелетий формирует приоритеты при возникновении психической деятельности индивидуума на генетическом уровне это откладывается и предопределяет психику последующих поколений на подсознательном уровне. Это серьёзное влияние на структуру сознания индивида. Конструктор в пятом поколении это хороший конструктор, тоже и когнетивщик, и исполнитель...
Цитата:
А какую роль вы приписываете материалистам и, пуще того, атеистам?
"Кто ни во что не верит даже в чёрта? Назло всем?...
Так таких нет. Марксисты верят в светлое будущее, труд на благо любимого человечества-себя, а атеисты... в то что Бога нет, хотя объяснить что он такое "Бог" не могут.
Я лично верю в Разум. Доказать что он есть не могу, но пока ощущаю в себе... В ваш разум тоже верю, А раз носителей разума уже как минимум двое, то это уже группа. Но за групповую веру ответственность больше. А если человек берёт на себя ответственность больше чем ему нужно для гомеостаза, значит в нем функционирует что то большее чем задача выживания его генотипа, назовём тогда это задачей разума, а жизнь покажет, что это было на самом деле.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 5:33
Цитата:
Автор: Slava
Судя по всему, вам не знакома радость коллективного творчества - пока не испытаете - не понять.


Дело не в радости, дело в продуктивности. Коллектив может выполнить тех.процесс по заранее известной технологии, но коллектив не может выполнить дизайн или концептуальное решение, т.к это единая (неделимая) задача, хотя и обобщенная (не конкретная). Задачу ИИ можно будет делить (формализовывать), когда от концепта перейдем к конкретике. А концепта, вроде как, ещё нет.
Цитата:
Автор: Slava
К сожалению, большинство людей лишено этой радости. Подозреваю, что это - основной расовый признак

Горе от ума. Раса здесь не причем.
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 5:35
Цитата:
Автор: Slava
Судя по всему, вам не знакома радость коллективного творчества - пока не испытаете - не понять. К сожалению, большинство людей лишено этой радости. Подозреваю, что это - основной расовый признак

А вот тут-то я как раз и объединюсь с Covax. Какой бы коллектив не был - идея рождается в голове одного человека. Семинаров Гинзбурга уже не будет, меняются формы коллективной работы, но радость остается.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 5:57
Цитата:
Автор: Kek


А вот тут-то я как раз и объединюсь с Covax. Какой бы коллектив не был - идея рождается в голове одного человека. Семинаров Гинзбурга уже не будет, меняются формы коллективной работы, но радость остается.
Прелесть коллективности в творческом процессе совсем не в параллелизме, а последовательности актов творчества. Как поймать самоорганизацию за хвост...
у меня допустим не хватает шарика для ролика, которого не хватает у Вас. Как только он (шарик) самоорганизуется в моей голове, так после его выдачи в среду через моё сознание, и поглощение вашим.... сидим и ждём самоорганизации в вашей голове... Типа Все мы ходим с дефицитом в количестве знаний, и каждый свежий ролик может быть решающим для себя в формировании качественного перехода ... Распределить творческую работу нельзя, но интенсифицировать можно. Это на самом деле обмен эмоциями (Ну? Ну? давай давай рожай.... самоорганизуйся нейрон твою... мать...) а не просто реализациями сознания. Я рад что мой ролик подошёл к вашему шарику... сопереживание. В творческом коллективе работает эмоциональная поддержка... а обмен сведениями второстепенен, хотя и тоже - важен. Сведения из очень разных областей знаний не могут быть полезными в научном поиске... что нельзя сказать об творчестве в искусствах, поскольку эмоции здесь важнее чем реализации сознания.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 5:58
Цитата:
Автор: covax
Дело не в радости, дело в продуктивности. Коллектив может выполнить тех.процесс по заранее известной технологии, но коллектив не может выполнить дизайн или концептуальное решение, т.к это единая (неделимая) задача, хотя и обобщенная (не конкретная). Задачу ИИ можно будет делить (формализовывать), когда от концепта перейдем к конкретике. А концепта, вроде как, ещё нет.


Теперь я уже уверен, что вы этого никогда не испытывали. Жаль. Может быть, еще сумеете, если повезет
В принципе, у вас есть потенциал

Цитата:
Горе от ума. Раса здесь не причем.


"Во многом знании - многие печали"
Но как слепому рассказать про краски мира
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 6:02
Цитата:
Автор: Slava



Теперь я уже уверен, что вы этого никогда не испытывали. Жаль. Может быть, еще сумеете, если повезет
В принципе, у вас есть потенциал



"Во многом знании - многие печали"
Но как слепому рассказать про краски мира
Тем более что один глухой, а другой немой.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 6:02
Цитата:
Автор: Kek

А вот тут-то я как раз и объединюсь с Covax. Какой бы коллектив не был - идея рождается в голове одного человека. Семинаров Гинзбурга уже не будет, меняются формы коллективной работы, но радость остается.


Чтобы семя проросло, его нужно и в подходящую почву посадить и правильно питать и ухаживать...
Вы ведь любите пофилософствовать - вот и подумайте
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 6:03
Цитата:
Автор: ЭГТР

Тем более что один глухой, а другой немой.


Конечно, а как же иначе
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 6:08
Цитата:
Автор: Slava



Чтобы семя проросло, его нужно и в подходящую почву посадить и правильно питать и ухаживать...
Вы ведь любите пофилософствовать - вот и подумайте
А как же бабки...? Счас что нибудь сотворим коллективно ненароком...а делить плоды как будим? Что то тут поганенькое в вашей философии...
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 6:18
Цитата:
Автор: ЭГТР

А как же бабки...? Счас что нибудь сотворим коллективно ненароком...а делить плоды как будим? Что то тут поганенькое в вашей философии...


Да, о бабках я по-привычке как-то не подумал
так что - без меня это
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: ИИ нам не нужен
Добавлено: 12 июл 13 6:20
Всё таки не нужно путать творческую группу с технологией подготовки к открытию. В инженерии это ещё как то возможно, если заранее договориться об интерфейсах и госстах, есть постановщик и руководитель проекта, но каждый занят своим творчеством, у каждого есть свой участок когнитивности.
[Ответ][Цитата]
 Стр.7 (11)1  ...  3  4  5  6  [7]  8  9  10  11<< < Пред. | След. > >>