GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.66 (88)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Как устроено сознание
гость
188.170.75.*
На: Как устроено сознание
Добавлено: 17 мар 18 1:15

значит вы стихийный философ (типо 'по жизни'), как митрофанушка стихийный филолог, - тут важно быть более философом чем долбоебом.
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Как устроено сознание
Добавлено: 17 мар 18 4:51
"Стихийный фелософ" - креатив, аднака! Это тот который без официальной корки. В этом смысле - мы все "стихийные", и даже порой "дикие".)))
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Как устроено сознание
Добавлено: 17 мар 18 7:10

нет тут никакого креатива, это обычное понятие типа стихийного дуалиста или стихийного психолога (чтеца чужих мыслей по мимике). Да, и суть в том, чтобы даже дикая философия антиифлософии не проявлялась бы в отвратных формах, котрые может явить не особо развитый (или ослепленный эмоциями) ум.
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Как устроено сознание
Добавлено: 17 мар 18 8:18
Изменено: 17 мар 18 8:22
Цитата:
Автор: sma63
"Стихийный фелософ" - креатив, аднака! Это тот который без официальной корки. В этом смысле - мы все "стихийные", и даже порой "дикие".)))


Для некоторых людей данный факт является столь же ошеломительным открытием, как и то, что они говорят прозой. Зачастую вполне так дикой.

При всем при том, отсутствие "корочек" не может служить оправданием для генерации
космического масштаба глупостей
низкосортной или низкопробной философии (позитивной или деструктивной, не суть).

Чай не в каменном веке живем.
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Как устроено сознание
Добавлено: 17 мар 18 10:57
Философия - тыкание пальцем в небо, почти всегда. Слишком абстрактная абстракция чтобы иметь какую-то практическую ценность. Разве что так, потрындеть сидя на завалинке.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Как устроено сознание
Добавлено: 17 мар 18 17:29
Картинка никому что-ли не понравилась?

Видите у стрелы сзади оперение, а наконечник где?
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.83.*
На: Как устроено сознание
Добавлено: 18 мар 18 3:29

сма> Философия - тыкание пальцем в небо, почти всегда

нет - это тыкание пальцем в философию малообразованцев это всегда тыкание пальцем куда угодно но не в философию - если не знать что такое философия (не путать пыльный школярский образ с реальностью современности и реальностью подлинной философии в истории).

> чтобы иметь какую-то практическую ценность

ЛЮБОЕ теоретизирование начинается с философского уровня, тем более что философия занимается основами самого мышления и сознания, мироустройства, методологии познания (и в естественнонаучном аспекте - и особенно в гуманитарном) - к чему вообще эта антифилософская демагогия?? для свиньи ведь тоже не имеют прктической ценности рассуждения об основах математики, логики или семантике, о том что такое смысл и как устрен мир в своих принципах, о том что такое благо, чем оправдать мораль, как возможно человеческое общежитие.. Порассуждали философы об атомах - появилась атомная физика, порассуждали о смыслах - информационщики теперь ломаются с проблемой осмысленной обработки текстов (осмысленного диалога), порссуждали о логичеcкой семантике - теперь завались логическими системами на любой вкус..

cкажем, только философской слабостью можно обяснить желание представить себе интеллект как дешифратор комбинационных таблиц.. (ложная постановка).
------------

no> наконечник

не наконечник, а самонаводящаяся головка - что возможно только при бутсрапировании философии-науки-техники - а дерево без корней превращается в сухостой.
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Как устроено сознание
Добавлено: 18 мар 18 5:32
Изменено: 18 мар 18 5:44
Я уже просил привести конкретные примеры применения философских догм на практике. В ответ только мычание.)))

Кто там самый фелософ, Кант?
Цитата:

Категории количества: 1) единичность, 2) множество, 3) цельность.
Категории качества: 4) действительность, 5) отрицание, 6) ограничение.
Категории отношения: 7) субстанция и принадлежность, 8) причина и следствие, 9) взаимодействие.
Категории модальности: 10) возможность и невозможность, 11) бытие и небытие, 12) необходимость и случайность.

И как это поможет инженеру, спроектировать мост, самолет, антенное поле? Только не врите мне, что инженер получив задачу тут же тянется к томику с Кантом.)))
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Как устроено сознание
Добавлено: 18 мар 18 5:43
Был, конечно такой фелософ Маркс. Но буквальное применение его измышлизмов на практике ни к чему хорошему не привело.
[Ответ][Цитата]
гocть.
Сообщений: 661
На: Как устроено сознание
Добавлено: 18 мар 18 6:04
Цитата:
Автор: sma63
В ответ только мычание.

Это булькание называется. Неучи и невежды, не получившие никакого образования (которое принято считать "философским") забавно булькают в ответ, когда слышат какие-то знакомые слова. Наше чудо еще добавляет к ним "само" и "мета".
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 мар 18 1:36

cма>

нет, это ваши речи какое-то малоумное мычание. ВЫ верите в материальность мира? значит используете на практике монистическую философскую догму (философому) материального единства мира. ВЫ считаете мир познаваемым (в свою способность строить адекватные модели)? - значит верите в гносеологическую догму познаваемости мира. Вы стремитесь быть справедливым? (хотя на практике вы еще не научились выносить справедливых суждений) - значит, верите в аксиологическую догму о справедливости как добродетели. Если вы не рефлексируете основания своих общих (и частично частных) оснований своего миропонимания, то вы стихийный философ, - а сама по себе философия это просто систематическая рефлексия предельных оснований (как начало философии). Поэтому ваши антифилософские филиппики это только от ограниченности кругозора и непонимания связи идеи по мере из разработки в коллективном познании в истории.

> как это поможет инженеру

частный пример - из философской идеи категориальной грамматики вырастают методики стимулирования инженерного творчества - от анализа морфологических ящиков до триз и прочего. А формальные онтологии высокого уровня на чем по-вашему основываютя как не на той работе, которую проделали философы-онтологи в своих метафизических дедукциях. Cейчас это общее место, конечно, но когда-то было откровением. НО сегодня и занимаются философы не проблемами системы категорий. Современному авиаинженеру помощь философа не требуется (разве что при разработке футуристических проектов), а когда заполняли первый монгольфьер горячим воздухом, то пользовались натурфилософскими соображениями о том, что естественное место горячего воздуха наверху поближе к солнцу.. А чем руководствуются разработчики диалогических скриптов как не логикой теории речевых актов (серль и др.)? А денотативная логика языков программирования вы думаете не выросла из философской семантики? ПРимеров тысячи - буквально все показывает преемственность идей от философии до науки и техники. Если вас чему-то обучили - как
обезьяну - это же не значит что то, чему вас научили, не выросло из философии в своих основах (философия же рефлексировала и перироду ремесленнических эвристик) даже если у вас всилу вашей ограниченности нет об этом представлений. Зачем ваши речи в духе визгов обезьяны, не знающей и не понимающей универсальной связи идей?
-----------

ну а дежурный высер мудака егорова как обычно в мусорку. Про образование нашему мудаку советовали уже прикрыть позорную дыру в базовом образовании насчет физики самоорганизации и киберфизики, равно как проконсультироваться у гертцеля как именно можно применить суперкомпиляцию (пример метапрограммирования) в метакогнитивной архитектуре - чтобы не утомлять бена при встрече своим ординарным инженерным кретинизмом.
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 974
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 мар 18 3:14
Цитата:
Автор: Egg or Оff


Это булькание называется. Неучи и невежды, не получившие никакого образования (которое принято считать "философским") забавно булькают в ответ, когда слышат какие-то знакомые слова. Наше чудо еще добавляет к ним "само" и "мета".

В точку. Церковно-приходская под Жмеренуой и "С++ для Чайников" это не образование. Правда на фоне того что растет само в пендостане и это образование ))) Там в части компетенции. Знать ответ на вопрос прям здесь и сейчас. Возможность найти ответ самому за пол дня там не ценится вообще.
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Как устроено сознание
Добавлено: 19 мар 18 4:11
Изменено: 19 мар 18 4:14
Цитата:
Автор: гость ВЫ верите в материальность мира? значит используете на практике монистическую философскую догму...

Ошибаетесь, товарищ! Это философские догмы притянуты за уши на материальный мир а не наоборот. Ни один здравомыслящий человек не пользуется ими в своих рассуждениях при принятии решения. С таким же успехом можно любую религию (предрассудки и прочую хрень) натягивать на барабан. Это и есть "тень на плетень".

Эсли бы было по вашему. В детском саду начинали бы с Гегеля при посадке на горшок. Гегелем как раз заканчивают когда все практические вопросы решены и делать нех.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.82.*
На: Как устроено сознание
Добавлено: 21 мар 18 2:50

сма> Ошибаетесь, товарищ!

конечно, нет. Более того - вот ваши ИМы - до теории это не дотягивает, это некое прототеоретизирование насчет природы интеллекта - сочетание каких-то положений из теории разнообразий, обработки инфлормации, эволюции с общими ппредставлениями, общими рассуждениями, хотелками и интуициями - даже присутсвие каких-то количественных 'примериваний' не делает автоматически прототеорию научной теорией - это ничто иное как облик философии. ВЫ полагаете что ваши представления верно схватывают суть (как она вам не вполне правильно) интеллекта? - значит вы на практике используете догму о познаваемости.

> В детском саду начинали бы с Гегеля при посадке на горшок.

вы не очень вдумчиво утрируете. Вот тот же вопрос об антенном поле - философ (давно) сказал про дальнодействие - потом эта идея акцептировалась физикой и техникой, подверглась многобразной обработке от грозоотметчиков до фазированных решеток и интерференции вторичных волн на поверхностях специальной формы и покрытия (тот же стелс) - философ тут уже отошел в сторону и рассуждает о других вещах - котрые еще столь уверено не акцептированы наукой и техникой, например о теориях сознания и интеллекта. И обратно - философ акцептирует предметные содержания - cуществуют философские диверсификации в виде философии техники, философии математики, философии науки, философии логики или, там, искусственного интеллекта - вы просто посмотрите как в своих обзорах даже достаточно узкие специалисты легко превращаются в философов, переходят на философский уровень концептуализаций - философия вовсе не что-то принципиально отвлеченное исповедуемое только особой кастой 'философов' - реально философия это просто особый режим функционипрования концептуальных структур достаточно высокого уровня обобщения (когда не только мультидисциплинарность, но и рассуждения по типу - а зачем это оно нужно, а насколько полно дисциплинарное представляет явление-прототип, как согласовать дисциплинарное, что еще нужно сделать, cтоит ли овчинка выделки, какие аналогии напрашиваютя, как можно взглянуть на вопрос иначе, в чем корень различимя подходов, какова степень проблематичности дисциплинарных/теоретических оснований etc etc). 'Гегелем' все не заканчивается, 'гегель' это просто промежуточный этап во взаимодвижении идей по кругам философия-наука-техника. Зачем вы сами себя кастрируете в своем антифилософском угаре?
[Ответ][Цитата]
Траян
Сообщений: 1063
На: Как устроено сознание
Добавлено: 21 мар 18 5:58
Цитата:
Автор: гость
Зачем вы сами себя кастрируете в своем антифилософском угаре?


Да тут хоть кол на голове теши, все бесполезно. Я уже приводил пример с Н.Кузанским и дифференциальным исчислением, казалось бы, пример хрестоматийный, абсолютно понятный, близкий и доходчивый технарям - про то, как понятие "бесконечность" (поначалу укрощенное именно философами) нашло свое применение при разработке полезнейшего и актуальнейшего математического инструментария - ан нет!, фигушки. Пассажир демонстрирует полное нежелание шевелить мозгами.

А тут уж сами боги бессильны. Никто не заставит ишака пить воду, если тот вдруг заупрямится и пойдет на принцип. В своем упрямстве он предпочтет умереть от жажды, лишь бы насолить "фелософам".
[Ответ][Цитата]
 Стр.66 (88)1  ...  62  63  64  65  [66]  67  68  69  70  ...  88<< < Пред. | След. > >>