GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.63 (66)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Misteryest
Сообщений: 583
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 6:16
Цитата:
Автор: Egg
Языков в мире около 3К-6К, а мышление только одно. )))


Языков 3-6к, а мышлений почти 8 миллиардов. На минуточку.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12201
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 6:23
Цитата:
Автор: Misteryest
Языков 3-6к, а мышлений почти 8 миллиардов. На минуточку.

Ааа, то есть все-таки мышление в голове, а не в языке
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 583
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 6:25
Цитата:
Автор: Egg

Ааа, то есть все-таки мышление в голове, а не в языке


Каждое мышление в голове уникально, потому что конструировалось всякий раз по-разному. Нет универсума, идеала, эталона. Поскольку помимо языка существует еще и трактовка, она тоже всегда будет разной.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12201
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 6:30
Ну понятно. Пушка - это особь статья, а мортира - это особь статья... ))) И всегда найдется очередное дурацкое объяснение очередного дурацкого заявления )))

Так, все-таки, почему язык так много, если мышление одно? )))
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 583
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 6:32
Цитата:
Автор: Egg

Ну понятно. Пушка - это особь статья, а мортира - это особь статья... ))) И всегда найдется очередное дурацкое объяснение очередного дурацкого заявления )))

Так, все-таки, почему язык так много, если мышление одно? )))


Я таки не утверждаю что оно одно, это ваш тезис, господин Egg, и он провален; сами из него и выкручивайтесь. Даже два брата-близнеца не обладают одинаковым мышлением.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12201
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 6:36
Цитата:
Автор: Misteryest
Даже два брата-близнеца не обладают одинаковым мышлением.

А твоя система (которая с твоих слов обладает интеллектуальными качествами) обладает интеллектуальными качествами какого из братьев?
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 583
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 6:37
Цитата:
Автор: Egg

А твоя система (которая с твоих слов обладает интеллектуальными качествами) обладает интеллектуальными качествами какого из братьев?


Такого, которому повезет.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12201
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 6:39
Похоже, это не я запутался в представлениях, а ты. )))
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 583
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 6:44
Цитата:
Автор: Egg

Похоже, это не я запутался в представлениях, а ты. )))


Нисколечко. Конкретный интеллект, естественный или искусственный, - не будет универсален, но он будет уникален и иметь свои недостатки и достоинства. Здесь действуют правила, какие распространяются и на людей. "Идеал" недостижим, поскольку его не существует.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12201
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 6:47
Изменено: 11 сен 19 7:07
Мы ведь вообще не об этом говорили, на темы уникальности/универсальности может булькать даже ВГТРК, я не об этом.

Ты говорил, что мышление - это язык. Я просил тебя объяснить, как так получилось, что в мире 3К-6К языков? Только и всего. )))
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 583
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 7:07
Цитата:
Автор: Egg

Мы ведь вообще не об этом говорили, на эти темы может булькать даже ВГТРК.

Ты говорил, что мышление - это язык. Я просил тебя объяснить, как так получилось, что в мире 3К-6К языков? Только и всего. )))


Давайте уточнять понятия.

1. Я не говорил, что мышление это язык. Я говорил, что язык является важнейшим инструментом организации мышления. Это разные вещи.

2. Под языком в данном контексте понимается смысловая организация одних вещей по отношению к другим. Здесь не играют роли звуки или буквы.

Еще раз.

Конкретные звуки или буквы или фразеологизмы не имеют значения, имеют значение связи отношений смыслов целой конструкции, которая сложилась в конкретном индивиде.

3. Человек не рождается с языком, его ему учат. Соответственно в крупных социальных группах, а затем на локализованных территориях складывались собственные языковые традиции, которые со временем эволюционировали.

Что-то еще требуется пояснить?
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12201
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 7:08
Еще раз: почему в мире так много языков?
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 583
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 7:22
Цитата:
Автор: Egg

Еще раз: почему в мире так много языков?


Что из этого непонятно:
"3. Человек не рождается с языком, его ему учат. Соответственно в крупных социальных группах, а затем на локализованных территориях складывались собственные языковые традиции, которые со временем эволюционировали."

Где-то около 40 тысяч лет назад языки начали развиваться, как инструмент коммуникации, и как инструмент организации мышления. Язык как и культура эволюционировал в различных изолированных группах людей по-разному. Какие-то вещи заимствовались у соседей, так же как передавались различные традиции или обряды; какие-то утрачивались в результате различных столкновений; какие-то племена выживали, какие-то вымирали.

Люди вообще существа довольно конфликтные. Из-за этого они постоянно расселялись и воевали. Не могут усидеть два человека рядом спокойно слишком долго. Они или займутся сексом или поубивают друг друга; или объеденятся в коалицию, чтобы трахать и убивать других.. Такая биология у приматов.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12201
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 7:25
Это всё снова гуманитарная херь.
Если язык - это основа мышления, означает ли это, что люди с разными языками мыслят по-разному?
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 583
На: Многомерное строчное множество и с чем это едят
Добавлено: 11 сен 19 7:29
Цитата:
Автор: Egg

Это всё снова гуманитарная херь.
Если язык - это основа мышления, означает ли это, что люди с разными языками мыслят по-разному?


Не только люди с разными языками мыслят по-разному, но и носители одного языка мыслят по-разному. Потому что каждое понятие для каждого - разное. Имеет разный смысл и разные связи. В результате общения возникает иллюзия понимания, но каждый понимает по-разному.
[Ответ][Цитата]
 Стр.63 (66)1  ...  59  60  61  62  [63]  64  65  66<< < Пред. | След. > >>