Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.6 (11) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: ИИ нам не нужен
гость 31.181.38.*	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 10 июл 13 1:34 *А эмоциональная окраска запоминается наравне со всем остальным. Хотя улучшение запоминания при всяких эмоциональных всплесках, особенно в моменты решения каких-то сложных задач, наверняка тоже имеет место.* Улучшения запоминания скорее всего не происходит, а ощущение мнимо из за большего количества связанной информации так как эмоции тоже запоминаются. *Сначала возникает уверенность, а потом знание. Я много в чём был уверен, теперь знаю что ошибался.* Это должно быть очевидно, что уверенность не совсем от незнания, а скорее от недостаточного знания. Какбы знание уже есть но его мало, а не его нет совсем. По этому при недостатке знания ты строиш логические выводы на основе иного опыта в которых уверен, пока что нибудь не разубедит тебя. *Новое (качество) - это увеличение количества.* Раковая опухоль вершина качества, по тому как раковые клетки неограничены в количестве. [Ответ][Цитата]
antol Сообщений: 370	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 10 июл 13 3:01 Цитата: Автор: 31.181.38.* Раковая опухоль вершина качества, по тому как раковые клетки неограничены в количестве. Новое количество не приводит автоматически к новому качеству, а дает лишь потенциальную возможность его получения. И еще имеется огранивачиющее требование - каждый новый участник сообщества должен отличаться от уже имеющихся. [Ответ][Цитата]
Kek Сообщений: 1133	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 10 июл 13 8:17 Цитата: Автор: Андрей Можно хотя бы теоретически себе представить как программно или аппаратно продетектировать факт новизны. А как продетектировать факт уменьшения собственной энтропии? Насколько конструктивна такая задача? Вот на этот вопрос отвечу, т.к он обобщает все предыдущие вопросы. Что касается конструктивности. Мои утверждения об энтропии не просто философские брызги. Вы ведь знаете, что я работаю над конкретным проектом. Так вот в рамках этого проекта я и хочу проверить данное утверждение об уменьшении энтропии, как "движке". Говорил многожды, что абсолютное измерение энтропии - это чушь. Только об относительном и субъективном изменении можно говорить. Это изменение можно измерять и включать в дальнейшем в критериальные оценки. Самый простой пример. В моем проекте, который освещен http://www.gotai.net/forum/Default.aspx?postid=72597#72597 наличие уровней памяти - говорит о сложности системы и о уменьшении энтропийного состояния. Можно возразить, что этих уровней памяти можно "наплодить" до "черта лысого". Но дело в том, что интересно отдать факт появления следующего уровня памяти на откуп системе, которая с одной стороны "хочет" усложняться (уменьшать собственную энтропию, запоминать все новые и новые фрагменты речевого потока), а с другой стороны есть энергетические ограничения. На данный момент ничего пока не могу сказать об этих ограничениях, просто еще не добрался. Вот и все... Количество уровней памяти, которые взаимодействуют непрервно с потоком, а не просто существуют как контейнеры, и определяет сложность системы, а значит абстрактное субъективное энтропийное состояние. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 10 июл 13 9:02 Цитата: Автор: Kek наличие уровней памяти - говорит о сложности системы и о уменьшении энтропийного состояния. Вам стоило бы наладить отношения с Коваксом [Ответ][Цитата]
Kek Сообщений: 1133	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 10 июл 13 10:14 Цитата: Автор: Slava Вам стоило бы наладить отношения с Коваксом Спасибо, Слава. Я полагаю, что консолидация - это функция достаточного уровня знаний, которыми обладает система. Если эти знания не ведут к консолидации - грош им цена. Желать консолидации мало, надо что-то сделать. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 10 июл 13 10:44 индивидуалист вы по природе и зря хотя, в какой-то из притч Иесуса говорилось, что помогать нужно лишь тому, кто просит помочь [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 10 июл 13 22:33 Цитата: Автор: Slava индивидуалист вы по природе Преимущество индивидуализма в консолидированном сознании и консолидированном восприятии. Более того, в глобальном смысле индивидуальное развитие несет разнообразие и новизну. То есть, знание, которое мы вырабатываем индивидуально, уже не является обобщённым (средним по коллективу, учёному сообществу страны, мировому сообществу) и не имеет жёстких рамок классической науки. Значит рано или поздно какой-нибудь индивидуалист "выстрелит" научным открытием и обозначит долгожданный прорыв. [Ответ][Цитата]
Slava Сообщений: 3070	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 10 июл 13 22:45 Цитата: Автор: covax рано или поздно какой-нибудь индивидуалист "выстрелит" научным открытием и обозначит долгожданный прорыв. Да, вполне возможно. И даже примеры, поднапрягшись, можно привести. Но в школах все же совершаются главные прорывы. Наверно, вам это тоже известно [Ответ][Цитата]
‮ Сообщений: 768	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 11 июл 13 6:18 Цитата: Автор: covax Преимущество индивидуализма в консолидированном сознании и консолидированном восприятии. Более того, в глобальном смысле индивидуальное развитие несет разнообразие и новизну. То есть, знание, которое мы вырабатываем индивидуально, уже не является обобщённым (средним по коллективу, учёному сообществу страны, мировому сообществу) и не имеет жёстких рамок классической науки. Значит рано или поздно какой-нибудь индивидуалист "выстрелит" научным открытием и обозначит долгожданный прорыв. Интересно вы понимаете индивидуализм, только как присутствие индивидуальности, а индивидуальность как неповторимость... увы это глупость понимать это так, индивидуализм в Славином контексте, скорее отсутствие сотрудничества, отсутствие желания объединить усилия, и его понимание намного ближе к окружающей действительности, потому как даже для создания индивидуальности, надо сотрудничать с другими людьми, что бы понять их и не получилось, что своя неповторимая индивидуальность всего-то одна из множества таких же неповторимых... ps. спросить хотел на примере, предположим у нас есть производство некой фигни, и есть варианты производственного цикла, по одному, всё операции изготовления и сборки делает один человек, по другому операции распределены между людьми специализирующимися на них, я не спрашиваю как эффективнее, скажите где больше индивидуализма и где индивидуальности? [Ответ][Цитата]
гость 31.181.159.*	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 11 июл 13 14:04 Подсказываю - во втором индивидуализма а в первом индивидульности. [Ответ][Цитата]
‮ Сообщений: 768	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 11 июл 13 15:52 Цитата: Автор: гость Подсказываю - во втором индивидуализма а в первом индивидульности. а может наоборот? просить обосновать вас свой ответ, смысла понятно нет :-) [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 11 июл 13 16:54 Цитата: Автор: ps. спросить хотел на примере, предположим у нас есть производство некой фигни, и есть варианты производственного цикла, по одному, всё операции изготовления и сборки делает один человек, по другому операции распределены между людьми специализирующимися на них, я не спрашиваю как эффективнее, скажите где больше индивидуализма и где индивидуальности? Не очень корректный пример. Вы ищите индивидуальность в жёстком тех.процессе, где её быть не должно в обоих случаях. В инженерии ИИ пока нет чёткого тех.процесса, поэтому уникальность (построенная на индивидуализме) имеет бОльшее эволюционное разнообразие на множестве траекторий развития. В этом и заключается преимущество индивидуализма для ОБЩЕГО дела, то есть в глобальном смысле. Плевать даже на то, что идеи у индивидуалистов получаются схожие. Разнообразие всё равно есть. Во вторых, генерация базовой идеи - это не рутина, тут справится и один человек. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 11 июл 13 19:38 Индивидуальная форма разумности имеет преимущественно собирательный характер, а коллективная форма преобразовательный. Разница индивидуализма и коллективизма в форме организации носителя разума, заключается в его способности к достаточно высокой производительности по разуму, в определённых условиях развития этого носителя. Очевидно, что эта производительность зависит от скорости процесса обработки информации и от её объёма в этом процессе. Неудовлетворительность положения дел в вопросе роста производительности человеческой разумности является влияние следующих обстоятельств. 1. перенаселение планеты, 2. в физиологическом плане человек не обеспечивает в своём развитии необходимого увеличения скорости мыслительного процесса, 3. резко возросли потери производительности связанные с тиражированием необходимого объёма мыслимой информации от индивидуума к индивидууму. Причина перехода от индивидуальной формы разумности к коллективной, находится в ограниченных физиологических способностях мышления человека - как носителя разума, и возникшем резком увеличении скорости распространения информации разумного характера в окружающей среде по всей планете. Иначе говоря, при возникновении новой физической формы носителя разума – кристалла, соответствующего качественному скачку в способах передачи информации связанных с интернетом, наибольшая эффективность в реализации разумности принадлежит коллективной форме мышления. Кроме того коллективная форма мышления изначально имеет преимущество перед индивидуальной формой, в связи с планетарным (коллективным) характером разума на Земле. ЗЫ. Собирательная форма уступает место преобразовательной форме разума. Настало время "разбрасывать камни". Дополнительным обстоятельством, указывающим на необходимость перехода к новой форме разумности на Земле, является исчерпание ресурсов планеты, необходимых для обеспечения функционирования органической формы носителя разума. Обстоятельства дел таковы, что по всей вероятности, в ближайшее время человечеству необходимо будет сократить свою численность и отказаться от использования природных ископаемых в связи с большим риском экологической катастрофы. [Ответ][Цитата]
Kek Сообщений: 1133	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 12 июл 13 0:24 Цитата: Автор: ЭГТР Обстоятельства дел таковы, что по всей вероятности, в ближайшее время человечеству необходимо будет сократить свою численность и отказаться от использования природных ископаемых в связи с большим риском экологической катастрофы. "В настоящее время наиболее существенно то, что человечество переживает демографический переход Это явление состоит в резком увеличении скорости роста популяции, сменяющемся затем столь же стремительным ее падением, после чего население стабилизируется в своей численности. Этот переход уже пройден, так называемыми развитыми странами, и теперь подобный процесс происходит в развивающихся странах. Демографический переход сопровождается ростом производительных сил и перемещением значительных масс населения из сел в города. По завершении перехода наступает также значительное изменение возрастного состава населения. Таким образом население мира за 1998 г. выросло на 1,5%, при абсолютном приросте около 88 млн. Если относительный рост снижается от максимального значения 2,1%, достигнутым в 60-х годах, то абсолютный рост проходит через максимальное значение около 90 млн в год и в начале следующего века произойдет резкий спад, ведущий к нулевому росту и к последующей стабилизации населения мира (см. также рис. 7.2 и П.2)." (С.П. Капица Сколько людей жило, живет и будет жить на земле. Очерк теории роста человечества.) 2 ЭГТР Когда вы говорите "в ближайшее время человечеству необходимо..." многие представляют эдакий "мозговой центр" человечества в виде мирового правительства. А читая Капицу СП, понимаешь, что все происходит "само". Это означает, что существуют законы, которых мы не знаем, а не мозговой центр, который если бы и управлял, то человечество вымерло бы еще в эпоху Александра Македонского от усердия по объединению всех в кучу. Такое же мракобесное усердие заложено в идее всемирного халифата, видимо это такая исторически-генетическая месть от потомков Персидского царства, покоренного Александром. Но, всё это "пуки" и "несварения желудка" у представителей человеко-обязъней элиты. Технократическая инъекция должна когда-нибудь изменить геном не мутагенным способом, а... и тут я лью воду на вашу мельницу... эмоциональным! [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: ИИ нам не нужен Добавлено: 12 июл 13 1:04 Цитата: Автор: Kek "В настоящее время наиболее существенно то, что человечество переживает демографический переход Это явление состоит в резком увеличении скорости роста популяции, сменяющемся затем столь же стремительным ее падением, после чего население стабилизируется в своей численности. Этот переход уже пройден, так называемыми развитыми странами, и теперь подобный процесс происходит в развивающихся странах. Демографический переход сопровождается ростом производительных сил и перемещением значительных масс населения из сел в города. По завершении перехода наступает также значительное изменение возрастного состава населения. Таким образом население мира за 1998 г. выросло на 1,5%, при абсолютном приросте около 88 млн. Если относительный рост снижается от максимального значения 2,1%, достигнутым в 60-х годах, то абсолютный рост проходит через максимальное значение около 90 млн в год и в начале следующего века произойдет резкий спад, ведущий к нулевому росту и к последующей стабилизации населения мира (см. также рис. 7.2 и П.2)." (С.П. Капица Сколько людей жило, живет и будет жить на земле. Очерк теории роста человечества.) 2 ЭГТР Когда вы говорите "в ближайшее время человечеству необходимо..." многие представляют эдакий "мозговой центр" человечества в виде мирового правительства. А читая Капицу СП, понимаешь, что все происходит "само". Это означает, что существуют законы, которых мы не знаем, а не мозговой центр, который если бы и управлял, то человечество вымерло бы еще в эпоху Александра Македонского от усердия по объединению всех в кучу. Такое же мракобесное усердие заложено в идее всемирного халифата, видимо это такая исторически-генетическая месть от потомков Персидского царства, покоренного Александром. Но, всё это "пуки" и "несварения желудка" у представителей человеко-обязъней элиты. Технократическая инъекция должна когда-нибудь изменить геном не мутагенным способом, а... и тут я лью воду на вашу мельницу... эмоциональным! Спасибо за водичку... А оно так уже и есть (мозговой центр в мозгу у каждого) посмотрите на европейские страны... если мусульманину дать образование и возможность работать головой, он перестаёт интенсивно плодиться. Планетарный Разум управляет человечеством через форму его генотипа (в сознании разумного человека всё это уже заложено)... можно надеяться что Разум управляет человеком разумно (и не дай Бог!, пытается это делать методом проб и ошибок (и тогда нам конец...)).. ЗЫ. Кроме того, связь эмоций и генетики доказывает и ЭГТР. Что же касается Халифата... Скажу вам честно я не разделяю философию мусульманства, но она обеспечивает более высокий уровень исполнительской дисциплины, и при директивном методе взаимодействия с ИИ в стабильных условиях, эта философия более перспективна. Могу вам по этому поводу дать ссылку в ЭГТР. http://egtr.ru/forum/viewforum.php?f=118 [Ответ][Цитата]
Стр.6 (11): 1  2  3  4  5  [6]  7  8  9  10  11 << < Пред. | След. > >>