GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.6 (19)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Доработка машинного обучения до ИИ
Михайло
Сообщений: 2251
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 20 июн 19 20:00
Цитата:
Автор: mss

Не хватает понимания - обучение с пониманием это и есть ИИ.

Я в соседней теме неправильно понял тебя, думал, что понимание отсутствует у разработчика машины. Итак, отсутствует понимание со стороны самой машины.
Понимание - это внешнее субъективное чувство. То есть вы смотрите на другого субъекта и обнаруживаете, что он что-то понимает. Ну, например, собака. Вы ей говорите, а она понимает. Не важно какие процессы протекают внутри понимающего субъекта, гораздо важнее то, как этот самый субъект реагирует на окружающую среду (адекватно или нет), а вы как наблюдатель оцениваете это понимание. То есть понимание - это внешнее чувство, чувство наблюдателя.

Когда-нибудь вам домашний ИИ почешет яйца и обнаружит, что вам нравится. Вы поймете, что ИИ понимает. Хотя у него там биты и электроны внутри будут.
[Ответ][Цитата]
Eyeball
Сообщений: 12924
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 20 июн 19 20:02
Надо отметить, что у человека внутри, кроме "элементарных частиц" тоже ничего нет. Только пустота и устройство... )))
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 969
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 20 июн 19 22:27
Цитата:
Автор: Михайло
Понимание - это внешнее субъективное чувство.

Миша дописался что понимание это парейдолия. А сознание Мишь тогда что? Может пора завязывать с идеей засунуть сущее в прокрустово ложе машинного обучения? Не кончается математика аппроксимацией.
[Ответ][Цитата]
гость
5.35.30.*
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 0:50
У каждого чела есть своя модель реальности. Что-то типа религии. Модель не может быть точной в силу комбинаторной несоразмерности вселенной и разума. Поэтому у индивида, скорее сказочная модель в голове. Процесс Понимания это соотнесение и приведение в соответствие сигналов от среды неким моделям внутри головы путем Распознавания и/ или Модификации модели.

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16261
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 1:01
Недолет !
Понимание возникает (или не возникает) ПОСЛЕ того, как вы все соотнесли-привели, рассортировали, разложили по полочкам, привели в соответствие и пр.пр.
Понимание - не процесс. Пониманием завершаются все процессы.
Понимание - это фиксация точки невозврата, собственно, тот самый момент(!) в восприятии, когда вы видите и ощущаете всеми своими потрохами, что назад дороги нет.
[Ответ][Цитата]
гость
77.111.245.*
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 1:13
Слово "понимание" имеет несколько значений.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16261
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 1:15
Изменено: 21 июн 19 1:19
Несколько значений обычно имеет то, что не имеет никакого значения.
Вот смерть, например, имеет ОДНО, ОДНО единственное значение для всех и на все времена, все это понимают(!), никто не спорит и никому ничего ни доказывать ни объяснять не требуется - есть к чему стремиться в определенности.
(Попробуйте еще раз.)
[Ответ][Цитата]
гость
77.111.245.*
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 1:27
В русском языке встречаются слова имеющие несколько значений. Например, слово "ключ" и слово "понимание" имеют несколько значенийю
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16261
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 1:36
Это все словоблудие на почве бытовой "лингвистической" недостаточности.
Когда Вам потребуется - действительно потребуется - Вы сразу найдете все подходящие слова, чтобы выразиться однозначно, без всяких там задовиляний вроде "я не то хотел сказать, я другое имел в виду..." и пр.пр.
Там, где есть понимание, нет места для неопределенности. Другой вопрос - форма. И здесь пропорция обратная - чем глубже, полнее, четче понимание, тем вариативнее форма его выражения. Это как забраться на вершину горы, откуда можно плюнуть на любую лысину.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 3:06

м.> Понимание - это внешнее субъективное чувство.
L.> Понимание - не процесс

ну, скорее уж внутреннее чувство (внутренний процесс). Говорят о разных уровнях понимания. Т.е. понимание может развиваться на разных структурах понимания (обеспечивающих понимание). Можно понять что это стул. На уровне 'принеси'. Можно понять что это антикварный венский стул. Можно понять что этот стул тут стоит не просто так. - понимание лишь условно это 'достигнутое состояние' - это состояние подразумевающее латентное развитие - понимание чего-либо всегда развивается. Если понимание не развивающееся, то это более формалистический интеллект ('автомат'), а не 'живущий в смыслах'.

мсс> обучение с пониманием это и есть ИИ.

мсс, похоже про то, что обучение (в разных формах) должно быть внутреннее (!) мотивированным, чтобы знаковые состояния были 'хорошо фундированными', чтобы критерии оценки качества были внутренними (приемлемость, компромисс пользы и стоимости обучения), чтобы обучение было под рефлексивным контролем..
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16261
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 3:20
Эй, потише там !
Вы здесь все забрызгаете своими грамматическими поллюциями.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 3:30

если кто не понял, то

L.2хх> Это все словоблудие на почве бытовой "лингвистической" недостаточности.
> задовиляний
> грамматическими поллюциями.

это лялька про себя - всем давно надоевшие проекции и проекции, ничего кроме проекций..

> можно плюнуть на любую лысину.

люлька плюется не с вершины, как понятно всем, а из выгребной ямы филолохии, где она обитает безвылазно..
[Ответ][Цитата]
гость
185.220.102.*
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 3:30
ML начинается с метода блажайщего соседа:
 
double* NN(double** inputs, double** outputs, int length, int dimentions, double vector[])
{
int minIndex = 0; double min = DBL_MAX;
for (int i = 0; i < length; ++i)
{
double dist = 0;
for (int j = 0; j < dimentions; ++j) dist += pow(vector[j] - inputs[i][j], 2);
if (dist > 0 && dist < min) { min = dist, minIndex = i; }
}
return outputs[minIndex];
}
А заканчивается животными и человеком.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16261
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 3:37
Цитата:
Автор: 185.220.102
ML начинается с метода блажайщего соседа...
А заканчивается животными и человеком.

У Вас потеря ориентации, путаете причину со следствием и жопу с пальцем.
Ваш ML как начался, так и продолжает начинаться с человека.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 2251
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 21 июн 19 12:42
Цитата:
Автор: Кусаюсь


Миша дописался что понимание это парейдолия. А сознание Мишь тогда что?

Сознание - это субъективное ощущение.

А ты хули думал, что если слово есть, то и соответствующий процесс имеется?
[Ответ][Цитата]
 Стр.6 (19)1  2  3  4  5  [6]  7  8  9  10  ...  19<< < Пред. | След. > >>