GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.6 (8)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
rrr3
Сообщений: 9803
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 7:56
Цитата:
Автор: гость
Хаос сильнее порядка, порядок случаен. колебания между порядком и хаосом затухнут когда либо и воцарит хаос - тепловая смерть вселенной...

Это уже не вопросы, а вещание... наверное чьих-то чужих истин...
Не понятно только, где Вы их взяли? Может сами придумали или где прочитали?

Мне всегда казалось, что хаос стремится к порядку сам по себе, но никогда порядок сам по себе (без воздействия "внешнего источника хаоса") не стремится к хаосу... Наверное это мне все снилось...
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 8:26
M.> цель

я вот тут подумал как отвязать вас на этой зацикленности на целерациональности. Целенаправленность это хорошо и правильно, но этого ОЧЕНЬ недостаточно для 'интеллекта'. как самонаводящаяся ракета это узкоспециализированный интеллект, который даже не интеллект, а воплощенная узкая функциональность. Для интеллекта важнее не столько целенаправленность, сколько 'достаточная результативность' в проблемной ситуации. Как бы узко целеориентированный интеллект не заметит побочных продуктов, нецелевых вещей, которые сопровождают действие и которые могут быть полезны. Как бы целенаправленность сама по себе дефицитарна в смысле широты контроля происходящего, а ведь это очень важно для того, чтобы быть собственно интеллектом.. кибернетические интерпретации интеллекта следует помещать в более широкий контекст.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 1215
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 8:34
Это Вам кажется, что Вы мыслите широко, шире меня. )))
Вы для чего интеллект создать хотите? "Шобы було"? Мне кажется, все-таки для решения каких-то задач, например, для игры в шахматы, развлечений, ответов на вопросы, доказательств теорем. Не зададите общую цель, в итоге машина будет играть в шахматные поддавки, портить настроение, врать, опровергать теоремы. Это ли нужно? Цель всегда есть и она должна быть сообщена машине. Ну если хотите, задайте цель - слушаться разработчика, делать так, чтобы разработчик был доволен. для этого придется просто попотеть и сделать много лишних подсистем. Но общая цель - она всегда присутствует, более или менее сильно ограничивая принятие решений.
Так что шире моего понимания вещей у Вас не может быть, оно ложное.
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 9050
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 8:50
Изменено: 10 апр 17 8:51
Тут очень важен ролевой аспект. Просто интеллект как абстрактная способность не нужен вообще никому. Нужны дешевые рабочие, секретари, водители, ученые. Было бы забавно иметь в качестве водителя какой-то мощный AGI, который бы остановился во время выполнения маршрута, потому что ему в "голову" пришли интересные идеи по существованию нетривиальных многообразий группоидов. Это раз. Пока будет дешевле найти человека на ту или иную роль, AGI тоже не будет нужен, это два. Сейчас в Штатах идет реорганизация производств, только без людей, с использованием роботов. И многие производства возвращаются из Китая на родину, потому что это дешевле. И не только из Китая, некоторые немецкие автомобильные компании размещают свои линии у нас.

Разве нужен кому-то секретарь в стиле ув. Хмура или ув. Луарвика, которые вместо выполнения вашего задания будут три дня безостановочно объяснять, что это не задание, что выполнять его не нужно, что оно ни к чему не приведет, что лучше иначе его поставить и так далее. Нет. Роль - это важнейшая вещь.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2633
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 9:12
А еще человечеству требуются более надежные и оперативные ответы на глобальные вызовы. Человеческих мозгов и даже их организации в коллективы и даже их кооперации с калькуляторами уже, похоже, не хватает. А проход через кризисные сценарии крайне опасен и нежелателен.
[Ответ][Цитата]
Еgg
Сообщений: 364
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 9:23
Цитата:
Автор: kondrat

А еще человечеству требуются более надежные и оперативные ответы на глобальные вызовы. Человеческих мозгов и даже их организации в коллективы и даже их кооперации с калькуляторами уже, похоже, не хватает. А проход через кризисные сценарии крайне опасен и нежелателен.
Повторяю: Тут очень важен ролевой аспект. Просто интеллект как абстрактная способность не нужен вообще-то никому. Нужны душевные рабочие секретарши ученые нужным навыкам. Было бы забавно иметь в качестве секретарши какой-то мощный AGI, который бы остановился во время копуляции, потому что ему в "голову" пришли интересные идеи по существованию нетривиальных многообразий групповухи. Это раз.
Пока будет дешевле найти чувиху на ту или иную роль, AGI тоже не будет нужен, это два.

Напоминаю: Сейчас в Штатах идет реорганизация гей-клубов, только без людей, с использованием роботов. И многие производства возвращаются из Китая на родину, потому что это дешевле. И не только из Китая, некоторые немецкие порнографические компании размещают свои студии у нас.

Разве нужна кому-то секретутка в стиле ув. Хмура или ув. Луарвика, которые вместо выполнения вашего задания будут три дня безостановочно объяснять, что это не задание, что выполнять его не нужно, что оно ни к чему не приведет, что лучше иначе его поставить и так далее. Нет. Роль - это важнейшая вещь!!! Я - за ролевые игры
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 9050
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 9:27
Изменено: 10 апр 17 9:33


Во избежание недоразумений, обращайте внимание на количество сообщений авторов...


[Ответ][Цитата]
Еgg
Сообщений: 364
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 9:46
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9426
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 10:15
Изменено: 10 апр 17 10:25
Цели есть например в Прологе и вообще в декларативных языках. Если for в языке нет, то система сама чего-то перебирает и подбирает под заданную цель.
[Ответ][Цитата]
Еgg
Сообщений: 364
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 10:18
Изменено: 10 апр 17 10:20


Повторяю: Тут очень важен ролевой аспект. Роль - это важнейшая вещь!!! Я - за ролевые игры
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 10:19
M.> шире меня.

не будем меряться широтой я лишь констатировал очевидную вещь - вы заужаете там где делать этого не нужно (интеллект это НЕ ТОЛЬКО целенаправленность и НЕ ТОЛЬКО оптимизация - вообще говоря в некоторых формах интеллект возможен и без преследования конкретных (!) целей и не оптимизированный.)
разумеется никаких 'излишеств' не нужно, когда стоит конкретная цель достать яблоко, догнать зайца, поставить мат или оптимизировать по заданному критерию (да еще и не векторному).

> оно ложное

вам говорят об инфраструктуре интеллекта - о базисе целеопределения, осмысления проблемной ситуации, обдумывании критериев выбора, рефлексии над предпочтениями (отчего задача сужения области парето НЕ ИМЕЕТ объективно 'правильного' решения). Инфраструктура, порождающий базис 'просто воспроизводятся', просто существуют, без 'общей цели', есть просто тенденция устойчиво воспроизводиться, но это не цель в том конкретном смысле о котором и стоит говорить. Есть ГОТОВНОСТЬ к целепорождению, построению функциональных систем целедостижения, но быть готовым это не столько цель, сколько свойство. Типо 'будте готовы, а целеуказание последует позже'. Готовность даже не самоцель, а следствие того, что неспособные быть готовыми не выжили.
[Ответ][Цитата]
Luаrvik
Сообщений: 12034
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 10:26
Шире меня - нешире немня...

МЯТЬ НАДО ШИРЕ !
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 10:27
егг> которые вместо выполнения вашего задания

'романтики' сии говорят о по кр. мере равноправии и как следствии о том, что сии может в свою очередь давать вам задания - и вот тут очень хотелось бы чтобы он обладал мал мальски приемлемой 'широтой мышления-сознания' (широтой, разумеется, в реалиях нашего жизненного мира).
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 10:29
луарвик помял и оно стало жестким..
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9426
На: Алгоритм мышления искусственного интеллекта «Smart-MES» для практической инженерии
Добавлено: 10 апр 17 10:29
С математическими наклонностями можно изобразить уровни интеллекта. По возможностям и средствам, какие там вертикальные отношения. Я давно делал, уже ничего не помню, но цели там где-то в середине.
[Ответ][Цитата]
 Стр.6 (8)1  2  3  4  5  [6]  7  8<< < Пред. | След. > >>