GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.6 (7)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Авто и САмо
Валентин
Сообщений: 4536
На: Авто и САмо
Добавлено: 28 июл 16 0:25
Изменено: 28 июл 16 0:38
Цитата:
Автор: Luаrvik
Свобода воли - это наше все ! (с пробелом лучше видно
)
Если ее нет, то баран бараном.
- Да это всё, что Вам осталось, (да ещё и при плохом зрении) при полном поражении в диалоге с Хмуром!
Чтобы не остаться "баран бараном", рекомендую всё-таки перечитать все его сабжи с самого начала и вынести из них хоть что-нибудь конструктивного, поскольку в Ваших ответах были только вопросы или осуждения по каждому пункту ("Какое еще "само" ? Там голимая биохимия !", "аномалии не в счёт"и т.д.) и ни одного согласия с позицией оппонента (в этом, похоже, Вы и видите "свободу воли"!), а конструктива (Вы говорили о "точке зрения") - нуль.
З.Ы. О свободе воли есть другая тема! Завтра удалю и своё!
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
141.0.12.*
На: Авто и САмо
Добавлено: 28 июл 16 2:47
np> vN
фон нейман
> Все современные искусственные нейронные сети занимаются исключительно параметрической адаптацией.
это ваша полная неосведомленность в предмете. В теме гульнова был вопрос об изменяющихся структурно сетях. Разумеется есть много вариантов сетей со структурной адаптацией ('онтогенетической' и 'филогенетической').
еще раз - не прикрывайте идейный провал демагогией (звон, ля-ля и проч. риторическая дешевка).
> Чего Вы мелете?!
я говорю о том, что вы профан и неуч с весьмя убогими представлениями и регидным мышлением.
для неуча еще раз повторяется - есть СИСТЕМА формальных теорий, а не одна теория в пустом логическом универсуме. О структуре топоса всех возможных теорий см. работы васюкова в логических исследованиях о структуре универсальной логики.
> и докажите ошибочность
если теория непротиворечива (без явных ошибок), то она неполна при содержательном богатстве. Бедная теория может быть полной. отсутствие интересных СОДЕРЖАТЕЛЬНЫХ следствий из теории объектов свидетельствует о ее бедности. Многие интересные и полезные представления не находят адекватного выражения средствами 'теории объектов' (общая убогость методологии, лежащая в ее основе).
> Тут демагогию живо прищемит.
именно - всем очевидно (кроме вас) что бесплодность итии делает демагогию на ее почве смешной.
еще раз. У вас совершенно искаженное понимание понятий эволюция и самоорганизация - без знания 'полевого' материала, конкретики предметных областей все ваши речи это речи горлопана и глупого фанатика, ограниченного догматика c убогим символом веры.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
141.0.12.*
На: Авто и САмо
Добавлено: 28 июл 16 2:54
np> цитата о возрасте вселенной
если вы дадите себе труд вникнуть в сказанное в этой цитате, то вас может посетить понимание, что подобные высказывания и есть симптомы интеллектуального кретинизма.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
141.0.12.*
На: Авто и САмо
Добавлено: 28 июл 16 4:06
в.> авто/само
тут можно еще порассуждать что автомат без саморегуляции (обратных связей), чисто реактивный автомат это 'cамо' которое 'авто', а автомат с саморегуляций это уже 'авто' которое 'само'. и Само (с большой буквы) имеет место когда у нас не просто автомат, а аутопоэтическая система, самовоспроизводящийся автомат (и когда источники энергии 'захвачены' процессом аутопоэза (самотворения)) (самовоспроизводящийся автомат с саморегуляцией). И Само в высшем смысле это когда есть саморепрезентация и контуры самоуправления проходят через саморепрезентацию, рефлексивные репрезентации себя, своих действий в ситуации.
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Авто и САмо
Добавлено: 28 июл 16 4:26
Цитата:
Автор:
http://NewPoisk.narod.ru
Поверил.В том-то и дело, что не знания это. Все знания о Вселенной физически (очень важное слово контекста!) заключены внутри нее самой и им нет никакой возможности выйти за пределы. Поэтому те же знания о возрасте мира не м.б. получены посредством анализа мира его частью (мозгом) — они м.б. только даны извне Вселенной. Они и даны — нужно только верить.
Возраста вселенной мы узнать не можем, вот время которое прошло от точки большого взрыва и до сего дня нам известно.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
141.0.12.*
На: Авто и САмо
Добавлено: 28 июл 16 4:29
дык ньюпо даже откровение о днях творения понимает буквально, при том что писание насквозь метафорично..
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Авто и САмо
Добавлено: 28 июл 16 5:00
Цитата:
Автор: гость
в.> авто/само: тут можно еще порассуждать что автомат без саморегуляции (обратных связей), чисто реактивный автомат это 'cамо' которое 'авто', а автомат с саморегуляций это уже 'авто' которое 'само'. и Само (с большой буквы) имеет место когда у нас не просто автомат, а аутопоэтическая система, самовоспроизводящийся автомат (и когда источники энергии 'захвачены' процессом аутопоэза (самотворения)) (самовоспроизводящийся автомат с саморегуляцией). И Само в высшем смысле это когда есть саморепрезентация и контуры самоуправления проходят через саморепрезентацию, рефлексивные репрезентации себя, своих действий в ситуации.
- Тут можно ещё и пошутить про центробежный регулятор и про термос!
Я тему затевал, вообще говоря, применительно к человеку, его мышлению и его Личности. За последнюю фразу - респект.
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Авто и САмо
Добавлено: 28 июл 16 5:02
Цитата:
Автор: ЭГТР
http://egtd.ru
Возраста вселенной мы узнать не можем, вот время которое прошло от точки большого взрыва и до сего дня нам известно.
- Так сообщите же скорее общественности, только укажите, что такое время и по какому календарю!
[
Ответ
][
Цитата
]
ЭСГТР
Сообщений: 8461
На: Авто и САмо
Добавлено: 28 июл 16 9:40
Цитата:
Автор: Валентин
- Так сообщите же скорее общественности, только укажите, что такое время и по какому календарю!
ΛCDM (читается «Лямбда-СиДиЭм») — сокращение от Lambda-Cold Dark Matter, современная стандартная космологическая модель[1], в которой пространственно-плоская Вселенная заполнена, помимо обычной барионной материи, тёмной энергией (описываемой космологической постоянной Λ в уравнениях Эйнштейна) и холодной тёмной материей (англ. Cold Dark Matter). Согласно этой модели возраст Вселенной равен 13,75 ± 0,11 миллиардов лет.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
141.0.12.*
На: гостинцы гостя
Добавлено: 28 июл 16 9:46
np> а думать самому.
чтобы начать не просто проявлять умственную активность, а именно 'думать', нужно что-то узнать, наполнить мышление существенным содержанием, - а иначе будет получаться как у вас - примитивная методология, акты веры вперед знания, коллекция 'фактов' с полубредовыми интерпретациями, риторика и пустомельство - куча мусора от которого блевать хочется.
если не знаете ничего о нейросетях, то не нужно прикрывать этот факт демагогией.
> Которые ниоткуда невозможно скачать
некоторые варианты сетей со структурной адаптацией вы найдете в стандартных пакетах.
или попросите чтобы вам написали.
> играть с опарышами
> freeгидность мышления.
это и называется демагогией.
давайте я вам объясню, чтоб хоть как-то разбавить вашу бестолковость. Есть фундаментальная проблема поиска глобального (субглобального) экстремума функции многих переменных. Если функция переменна (а еще и векторна), набор параметров переменен, если топология пространства поиска осложненная, то не работает ни полный перебор ячеек области задания, ни градиентные методы. Нужны эвристики. Работающими эвристиками оказываются, к примеру, эвристики генетического поиска (генетическая преемственность и гибридизация предков). Это вклад теории эволюции в проблему. НИКАКОГО собственного содержания у теории объектов и итии нет, нет никакого оригинального вклада в подобные важные проблемы.
> то эволюция с отливом дарвинизма.
у вас как у неуча эволюционная теория сводится к ветхозаветному дарвинизму
> Ходил я раньше по Вашим ссылкам и что?
ходите и дальше, предмет трудный (для вас особенно), вникайте в предмет, - хотя бы не будете смешить народ своей псевдологической регидностью. А может быть и для себя чего полезного уясните.
> вдруг оказывается неполной. Гостевой нонсенс.
ну, для языков фреге-расселовского типа геделевы ограничения никто не отменял. А до формализмов с ветвящимися кванторами (а ля хинтикка) вам с вашей грамотностью как до луны. Очевидно вы не знаете что такое понятие полноты формальной теории. очевидно вы не знаете массы элементарных вещей - понятно, что вам требуется акт априорной веры в суждение о возрасте мира в 6000 лет.
> ТО занимает несколько страниц, а выводимые из нее следствия — почти всю остальную книгу. Включая устройство ИИ.
ну вот это-то как раз и есть вранье - ядро окружено у вас массой синтетических положений, которые однозначно не следуют из ядра - это и не мудрено - ядро убого, в втиснуть хочется в изложение по-больше. Подобных схем устройства ии вагон и маленькая тележка - и всегда выясняется что проблема в деталях, в реализации того, что выражено просто словами и общими схемами. Таких прожектов известно много - и все они просто не работают как кажется должны работать или работают крайне грубо (в смысле грубо имитируют то, что призваны воспроизвести).
> Не вижу ничего интересного
это общественность не видит ничего полезного от итии. отчего если есть 'устройство ии' это не вызывает никакого интереса? потому что это просто не работает. А генетические алгоритмы, эволюционные стратегии и синегретический или SOC-компьютер работают.
в конце концов вы сами на основе итии доказали свою собственную бесперспективность - если алгоритмы их головы творца, а ии невозможен как программа, то ии должен появиться как эмерджентный эффект, эволюционный эффект, эффект самоорганизации..
> Вначале веселило,
дорогуша, так валите отсюда, идите в библиотеку, идите сосите итии накройняк - чего ж вилять голым задом перед публикой. ведь опять - голая болтовня без грана предметности.
> а на факт появления сообщения собеседника.
это ровно о вас - вы появились здесь с идиотским криком 'самоорганизации не существует', как обычно появляетесь с не менее идиотским криком 'эволюции нет' - а когда вас выдрали за незнание материала, то вы теперь шипите бог знает что. Cреагировали на ненавистное слово, ни смысла, ни содержания которого вы не понимаете.
вот точно, идите улучшайте итии, там есть много недоработок..
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: гостинцы гостя
Добавлено: 29 июл 16 14:10
Изменено: 29 июл 16 14:11
О блохах, маятниках, о днях творения и т.п. в своей теме, плиз, - поберегите пальцы.
[
Ответ
][
Цитата
]
dr2chek
Сообщений: 871
На: гостинцы гостя
Добавлено: 29 июл 16 14:28
Цитата:
Автор: гость
Ладно, кэп.Ты босс
[
Ответ
][
Цитата
]
Валентин
Сообщений: 4536
На: гостинцы гостя
Добавлено: 30 июл 16 6:20
Нет! Босс тут ......,- ну вы догадываетесь!
)
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: гостинцы гостя
Добавлено: 06 авг 16 1:42
я и представить себе не мог, что на почве непросвещенности могут быть такие проблемы с пониманием самоорганизации (самоорганизации 'информации' - cамоорганизации материи в информационном аспекте (т.е. специфической упорядоченности)) даже на примере стопки книг.
помимо прочего непонимание может быть связано c тем обстоятельством, что понятие самоорганизации связано с процессом самопроизвольной реорганизации, а не с состоянием организованности. та или иная организация (хотя бы хаотическая) есть всегда, но 'поверх' происходят процессы трансформации организованности - произвольные ('авторские') или непроизвольные (самопроизвольные).
еще непонимание связано с тем, что если процесс трансформации организации не полностью инструктивный извне (как когда кубики складывают в башню), то имеется сочетание процессов самоорганизации и произвольной организации. Если сознание ребенка во многом формируется извне, то все равно нельзя пренебрегать многообразными процессами самоорганизации (на нейрональном, на психосемантическом, на когнитивном и на интегративном метакогнитивном уровнях) в понимании явления.
приверженцов наивной феноменологии первого лица вымораживает то обстоятельство, что в рамках концепции самоорганизации ставится вопрос о самоорганизации самого субъекта психической активности (субъекта самосознания) - а этот субъект мнится нашим идеалистам чем-то онтологически фундаментальным.
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: гостинцы гостя
Добавлено: 06 авг 16 12:00
У идеалистов этот вопрос решен ещё в момент появления всего этого самого идеализма. А материалисты просто выкидывают объективно наблюдаемые феномены. По каким-то культурно-профессиональным мотивам. И потом из неполноценной реальности пытаются отстроить теорию. Вот тот самый идеализм, который они отвергают. Это обычная психологическая ловушка, к доктору. Как вот у той бабы, которая всё меряет по мужским критериям, но пытается так добиться женского счастья. Только она бушует и воет, а материалисты сначала наслаждаются открывшимися перспективами вследствии удаления лишних ограничений, потом сидят у разбитого корыта. Надо что-то в консерватории менять.
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.6 (7)
:
1
2
3
4
5
[6]
7
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net