|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 5:49
|
Автор: Константин
Жизнь - это РЕФЛЕКСИЯ. |
|
Ухх ты.... Надо же... 
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 5:51
Изменено: 30 окт 14 5:52
|
Автор: PostScriptum
Жизнь - это СОЗНАНИЕ. |
|
Жизнь обладает сознанием. Как одним из проявлений рефлекторности.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 5:53
|
Автор: Luarvik
Вы путаете рефлексивность и рефлекторность.
Сознание - рефлексивно, т.е. "обращено на себя", а автоматизм - рефлекторный, т.е. на основе "врожденного" рефлекса - аппаратной и практически не изменяемой реакции на стимул.
|
|
Да, вы правы я это не заметил. Конечно же Сознание рефлексивно, но не рефлекторно (автоматично). Сознание это не автомат. ИС тоже аналогично будет не автомат. Когда будет создан ИС, это будет первый шаг к созданию ИИ.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 5:57
|
Автор: PostScriptum
Да, вы правы я это не заметил. Конечно же Сознание рефлексивно, но не рефлекторно (автоматично).
Сознание это не автомат. ИС тоже аналогично будет не автомат. Когда будет создан ИС, это будет первый шаг к созданию ИИ. |
|
Даже, любое творчество рефлекторно.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 6:01
Изменено: 30 окт 14 6:07
|
Автор: Константин
Жизнь РЕФЛЕКТОРНА. |
|
Автор: PostScriptum
Жизнь рефлексивна. (от "Сознание рефлексивно" и "Жизнь - это СОЗНАНИЕ") |
|
Не хватает третьего - чего-то большего, чем простая сумма: Жизнь рефлексивно рефлекторна.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 6:05
|
Простейшая жизнь протосознательна. Сложная (человеческая) жизнь Сознательна.
Чтбы сделать ИИ нужно брать пример с природы, т.е. делать ИС.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 6:08
|
Автор: Константин
Даже, любое творчество рефлекторно. |
|
Только отчасти!!!
|
|
|
| |
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 6:29
|
Автор: PostScriptum
Читайте первый пост этой темы. |
|
Читайте про каузальный рефлекс.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 6:31
|
Автор: Alеph
Из того, что "неавтоматные" свойства невозможно воспроизвести на МТ не следует того, что ИИ невозможен на МТ. |
|
Тем не менее, по мнению ведущих собаководов (например, А.Сломана) ИИ невозможен на классической МТ.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 6:39
|
Автор: PostScriptum
Читайте первый пост этой темы. |
|
В этом направлении следует искать выход из тупика автоматного (несознательного) Искусственного Интеллекта. Надо пытаться это понять, чтобы двигаться дальше в ИИ, т.е. не дальше а выйти из тупика компьютерного ИИ. Выход из тупика это путь ИС. ИИ нельзя сделать на компьютере. Пока еще большинство считает, что ИИ нужно делать на компьютере. Так считать это ошибка. Причем очень очень распространенная ошибка. Собственно, если бы не эта ошибка ИИ был бы уже создан. Автомат это несознательная система. А человек (как и все живое) является сознательной системой. Поэтому человек (как и все живое) не является автоматом. Аналогично нужно делать ИИ.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 6:42
|
Автор: PostScriptum
В этом направлении следует искать выход из тупика автоматного (несознательного) Искусственного Интеллекта. Надо пытаться это понять, чтобы двигаться дальше в ИИ, т.е. не дальше а выйти из тупика компьютерного ИИ. Выход из тупика это путь ИС.
ИИ нельзя сделать на компьютере. Пока еще большинство считает, что ИИ нужно делать на компьютере. Так считать это ошибка. Причем очень очень распространенная ошибка. Собственно, если бы не эта ошибка ИИ был бы уже создан.
Автомат это несознательная система.
А человек (как и все живое) является сознательной системой. Поэтому человек (как и все живое) не является автоматом.
Аналогично нужно делать ИИ. |
|
Каузальный рефлекс является автоматом?
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 6:48
|
Автор: Константин
Каузальный рефлекс является автоматом?
|
|
Конечно, но человек не сводится к рефлексам. Сознание (у простейших протосознание) - это сущностная субстанция живого, представляющая собой совокупность ВСЕХ полей, генерируемых живым организмом и, в свою очередь, определяющая развитие и жизнедеятельность организма. Протосознание есть у всякого живого существа, а личность есть только у сознательного существа. Можно сказать, что сознание это высшая форма развития живого. Аналогично нужно делать ИИ, который невозможен без ИС.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 6:58
|
Автор: PostScriptum
Конечно, но человек не сводится к рефлексам.
Сознание (у простейших протосознание) - это сущностная субстанция живого, представляющая собой совокупность ВСЕХ полей, генерируемых живым организмом и, в свою очередь, определяющая развитие и жизнедеятельность организма.
Протосознание есть у всякого живого существа, а личность есть только у сознательного существа. Можно сказать, что сознание это высшая форма развития живого.
Аналогично нужно делать ИИ, который невозможен без ИС.
|
|
Ощущение рефлекторно?
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 30 окт 14 6:59
|
Поле, которое нас интересует должно обладать различными богатыми способностями, но прежде всего способностью создавать само себя в каждый момент, если момент понимать не как тривиальный момент времени, а расширительно.
Попробую показать о чем говорю на примере электромагнитного поля (ЭМП). Но это только для примера, поскольку ЭМП нам немного известно уже.
Для организации, точнее первичного запуска и, возможно непрерывного перезапуска протосознания необходимо найти соответствующую самокреативную основу, которая обладала бы свойством “больше одного в одном”. Пока нам известен только один искомый эффект, обладающий таким свойством в самой простейшей форме: “два в одном”. Таким эффектом является органическое объединения субстратов (предполагая, что субстраты существуют раздельно) волнового электрического и волнового магнитного процессов, которые способны объединяться в целый волновой электромагнитный процесс или поле. ЭМП как таковое мы описываем, к сожалению, пока только так, как умеем, при помощи изобретенных нами формальных аппаратов, чтобы хоть как-то его “представлять”. Как-то пока согласуется описание с практикой и ладно. Правда, наши физические описания живого не очень ясно объясняют, чем все таки живое отличается от неживого. Возможно, виноват в этом наш неадекватный способ описания электромагнитных волн, и на самом деле целое (поле) обладает более богатым существованием как идеальная надструктура (надвещество), чем это мы в состоянии описать при помощи формального математического аппарата, в частности, системы уравнений Максвелла.
|
|
|
|