Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.6 (8) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: истина
Virtual_Graph Сообщений: 594	На: истина Добавлено: 02 сен 08 16:26 Выскажу свою т.з. на Истину. Говорят, что Истина относительна. Согласен. Моя интерпретация следующая. Нет абсолютного знания о среде. А есть Модель среды. А модель, как известно, это упрощенное представление о Среде с к.-л. точки зрения. Модель - это срез/грань/сторона и т.д этой самой Среды. Получается, что чем ближе свойства Модели к свойствам Среды, тем мы ближе к истине, но только с определенной т.з. А чем определяется эта самая т.з.? Ессесно полезностью данной модели для нас. В случае живых организмов - модель необходима для выживания организма. У другого организма для той же самой среды может быть совершенно другая модель! Будет ли она верной? Конечно! Если ведет к его выживанию. Или, более конкретно, к удовлетворению потребностей этого организма. Поэтому понятие "Истина" можно можно рассматривать только с таких позиции. В противном случае возникают неразрешимые противоречия. И все вроде бы правы... [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: истина Добавлено: 02 сен 08 18:15 Цитата: Автор: Virtual_Graph Выскажу свою т.з. на Истину. Говорят, что Истина относительна. Согласен. Моя интерпретация следующая. Нет абсолютного знания о среде. А есть Модель среды. А модель, как известно, это упрощенное представление о Среде с к.-л. точки зрения. Модель - это срез/грань/сторона и т.д этой самой Среды. Получается, что чем ближе свойства Модели к свойствам Среды, тем мы ближе к истине, но только с определенной т.з. А чем определяется эта самая т.з.? Ессесно полезностью данной модели для нас. В случае живых организмов - модель необходима для выживания организма. У другого организма для той же самой среды может быть совершенно другая модель! Будет ли она верной? Конечно! Если ведет к его выживанию. Или, более конкретно, к удовлетворению потребностей этого организма. Поэтому понятие "Истина" можно можно рассматривать только с таких позиции. В противном случае возникают неразрешимые противоречия. И все вроде бы правы... согласен. [Ответ][Цитата]
гость 195.93.160.*	На: истина Добавлено: 02 сен 08 18:41 Сейчас по древу мыслию растечётесь и забудете упомянуть ключевую мысль. А именно: "А чем определяется эта самая т.з." Т.З. отсчитывается от конкретного человека. "Стрелки часов крутятся по часовой стрелке" Обозначает "когда я смотрю на часы с этой точки". "Поворачивать налево" обозначает "От меня налево" "Моя левая рука" "Моя правая сторона" "У меня день" "У меня 10 долларов в кармане" Всё отсчитывается от человека. [Ответ][Цитата]
гость 195.93.160.*	На: истина Добавлено: 02 сен 08 18:48 " - А кто сейчас не гей? - Вот черта и с этой стороны мы - не геи" (c) Джей и Молчаливый Боб [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: истина Добавлено: 02 сен 08 20:46 Цитата: Автор: Юрий Федорченко человек, который свободет от комплексов и свободен от предубеждений, не смотря на насмешки, найдет такие условия, при котором спортсмен и бежит и остается на месте Это обычная постановка задачи в ТРИЗ. [Ответ][Цитата]
Юрий Федорченко Сообщений: 119	На: истина Добавлено: 02 сен 08 22:12 Virtual_Graph интересно сказал. Тоже согласен с ним. Цитата: Автор: Андрей Это обычная постановка задачи в ТРИЗ. Ну вот! Это не демагогия. Это - ОБЫЧНАЯ ПОСТАНОВКА ЗАДАЧИ. Я бы даже сказал - тривиальная. Поэтому парадоксы, и так называемые "противоречия" не являются непреодолимыми препятствиями для человека. Хотя и могут казаться такими. [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: истина Добавлено: 02 сен 08 22:48 Цитата: Автор: Юрий Федорченко Virtual_Graph интересно сказал. Тоже согласен с ним. Ну вот! Это не демагогия. Это - ОБЫЧНАЯ ПОСТАНОВКА ЗАДАЧИ. Я бы даже сказал - тривиальная. Поэтому парадоксы, и так называемые "противоречия" не являются непреодолимыми препятствиями для человека. Хотя и могут казаться такими. это не парадоксы и не противоречия. это не точности формулировок, не более. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: истина Добавлено: 02 сен 08 22:59 offtop Цитата: Автор: daner это не парадоксы и не противоречия. это не точности формулировок, не более. Одни отрицания, ни одного утверждения. [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: истина Добавлено: 02 сен 08 23:20 Цитата: Автор: Андрей offtop Одни отрицания, ни одного утверждения. вообще-то это и есть утверждение. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3943	На: истина Добавлено: 02 сен 08 23:55 Если сложить до кучи, то "отрицание - это и есть утверждение". daner, Вам ли уличать Юрия в противоречиях... [Ответ][Цитата]
Юрий Федорченко Сообщений: 119	На: истина Добавлено: 03 сен 08 0:02 Цитата: Автор: daner это не парадоксы и не противоречия. это не точности формулировок, не более. daner, а не может ли быть так, что Вы постоянно, к любому утверждению, забываете добавлять: "при условии, что..."? Например: "эта книга, имеет длинну 40 см, при условии, что мы не движемся". Или: слово "хай", означает приветствие, при условии, что это слово, заимствованное из английского языка".(поскольку, на каком-то из языков, это слово означает - "бомба"). Или: "шапка-невидимка невозможна, при условии, что она волшебная". И т.д. и т.д. Это Вы подразумеваете, под не точностью формулировки? [Ответ][Цитата]
Юрий Федорченко Сообщений: 119	На: истина Добавлено: 03 сен 08 0:03 вообще-то это и есть утверждение. ------ Цитата: Автор: Андрей Если сложить до кучи, то "отрицание - это и есть утверждение". daner, Вам ли уличать Юрия в противоречиях... -------- Браво daner!!! [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: истина Добавлено: 03 сен 08 1:25 Цитата: Автор: Юрий Федорченко вообще-то это и есть утверждение. ------ -------- Браво daner!!! Господа, а по вашему отрицательных утверждений не бывает? [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4593	На: истина Добавлено: 03 сен 08 1:27 Цитата: Автор: Юрий Федорченко daner, а не может ли быть так, что Вы постоянно, к любому утверждению, забываете добавлять: "при условии, что..."? Например: "эта книга, имеет длинну 40 см, при условии, что мы не движемся". Или: слово "хай", означает приветствие, при условии, что это слово, заимствованное из английского языка".(поскольку, на каком-то из языков, это слово означает - "бомба"). Или: "шапка-невидимка невозможна, при условии, что она волшебная". И т.д. и т.д. Это Вы подразумеваете, под не точностью формулировки? что-то в этом роде. человек очень много подразумевает когда говорит то или иное. Иначе просто не возможно было бы предложение закончить, если в него каждый раз весь контекст запихивать. [Ответ][Цитата]
Юрий Федорченко Сообщений: 119	На: истина Добавлено: 03 сен 08 1:57 Цитата: Автор: Юрий Федорченко daner, а не может ли быть так, что Вы постоянно, к любому утверждению, забываете добавлять: "при условии, что..."? ------------- Цитата: Автор: daner что-то в этом роде. человек очень много подразумевает когда говорит то или иное. Иначе просто не возможно было бы предложение закончить, если в него каждый раз весь контекст запихивать. ------------- Согласен, никогда бы не закончили предложение. Но, в таком случае, Вы же понимаете, что тем самым подтвердили только что относительность истины. Для любого утверждения, Вам (как и всем), приходится выдвигать конкретные условия. Другими словами Вы могли бы сказать, что данный факт истинен лишь в таких-то узких обстоятельствах ("при условии что..."). А в других обстоятельствах, он не истинен. Так о чем же спор? Я с этим полностью согласен. Относительность истины в том и состоит, что в одних обстоятельствах факт истинен, а в других не истинен. Но нет факта, который был бы истинен в любых обстоятельствах, кроме значения скорости света. (Кстати, вспомните в связи с этим пример, который я приводил с прибором, имеющим КПД, и то, от чего может завесить истина о КПД. Вывод был - практически от чего угодно. И продавцу приходилось постоянно дополнять формулу, то есть дописывать, что КПД прибора такое-то при условии что... и дальше идет практически бесконечный список.) [Ответ][Цитата]
Стр.6 (8): 1  2  3  4  5  [6]  7  8 << < Пред. | След. > >>