Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.557 (962) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: www.kaggle.com
Михайло Сообщений: 2366	На: www.kaggle.com Добавлено: 20 июн 17 20:58 Изменено: 20 июн 17 21:04 Не до всех может быть еще дошло, но я уже сто раз объяснял: чтобы уйти от представления о божественности человеческого мозга, нужно понять одну простую вещь. Человеческий мозг никогда не берется за сложные задачи, он их избегает, он имеет защитную реакцию ("датчик перегрева"). К счастью, жизнь подкидывает очень мало сложных задач и очень-очень много простых задач. К простым задачам следует отнести спускание с лестницы, не глядя под ноги. А нахождение оптимумов тригонометрических функций - боже упаси, это после длительных тренировок с 18 века только научились делать. Да и задача-то вовсе уж не такая важная. И любой интеллект (естественный, искусственный, слабый, сильный, человеческий, божественный) всегда будет решать только относительно простые задачи, а сложные задачи - на них нужно тратить драгоценное время и ресурсы, так как экспоненциальный перебор беспощаден. Другое дело, что "относительно простые задачи" - это понятие относительное. Может быть интеллект эволюционный, самоорганизующийся ("пугало, болтающееся на ветру") - к ним относятся люди, а может быть интеллект, основанный на научном подходе. Искусственный интеллект сейчас относится к обеим группам. И не надо обожествлять человеческий мозг - представьте себе в первую очередь домохозяйку, а не академика Королева. Не надо себе представлять, что интеллект обязан разгребать некий хаос данных. Вы за собой следите? Вы разве в хаосе живете? Да ваш мир предсказуем еще до того, как вы глаза открыли! Интеллект должен решать банальные вещи: "где взять пищу?", "где взять денег?", при этом мамка с папкой всему научат, еще в школе добьют знаниями, в детском садике научат вежливо себя вести, чтобы деньги в кармане водились. И со своими интеллектуальными решателями глобальных математических проблем заканчивайте. Это нетипичная задача для искусственного интеллекта. Так понятно? [Ответ][Цитата]
cortl Сообщений: 258	На: www.kaggle.com Добавлено: 20 июн 17 23:27 kondrat, вы вырвали мою цитату из контекста. Поэтому не понятно. В данном контексте: "правильный перебор" = например: 8, 85, 46, 28, 7, 1, 8, 4. И он соответствует только конкретной задаче. "обычный перебор" = 1, 2, 3, 4, 5... Я так понял, что вы пытаетесь осмыслить задачу более высокого уровня с позиции более низкого уровня. Это трудно и вряд ли выполнимо. Задача белее высокого уровня решится сама собой, когда решатся все (или достаточное количество) задачи низкого уровня. Собственно, в этом смысл бинарного нейрона. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: www.kaggle.com Добавлено: 21 июн 17 2:40 Очевидно, мы совсем разошлись в понимании задачи. [Ответ][Цитата]
гость 188.170.74.*	На: Флудилка Добавлено: 21 июн 17 2:53 no> можно и не рассматривать разве? разве содержательные высказывания о бесконечном, несчетном можно делать только в языке первого порядка (по теореме ЛС о понижении мощности) (и разве он достаточен)? НЕт, нам дан (в опыте) физический компаунд (пространство плюс вакуум) или математический континиум (в математической интуиции), - и им соответсвуют соотв. модели (дискретные или непрерывные) и теории/языки (не только первого порядка). Нет, нужно разбираться какую информацию мы теряем и при неадекватной дискретизации и при неадекватном описании (семантическом упрощении) (есть и теорема о повышении мощности). Нет, компаунд не дискретен - планкеоны не упорядочены как регулярная решетка, которая есть, Опять же, лишь модель, допускающая более-менее подъемные вычислительные процедуры (и нужно помнить об ограниченности модели - для понимания самоорганизации структур планкеонов (динамическая дискретизация) потребуется более изощренный подход). [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: www.kaggle.com Добавлено: 21 июн 17 3:30 Изменено: 21 июн 17 3:39 Цитата: Автор: Михайло Так понятно? Понятнее сказать, что разные задачи решаются по-разному. Интеллект ОЧЕНЬ широкое понятие и покрывает совершенно разные вещи. Как например и слово промышленность. Есть типография, печатают фантики для конфет. Есть строительство подводных лодок. Как ни совершенствую оффсетную печать подводная лодка не получится. Есть выработка электроэнергии, оттуда вообще никакие ящики с товарами не вывозят, а персонал только сидит и смотрит на лампочки и стрелочки. Общее между ними не промышленность ни какая. В каждом из этих производств есть крутые профессионалы. Но они даже глаза не могут повернуть в нужную сторону. И слов не знают чтобы об этом думать. Однако мечтают, чтобы сварщики посверкали и со стапелей вместо очередной подводной лодки в воду плюхнулся проект самоперепрофилирования верфи на производство йогурта. И средний программист не сколько не лучше. Он 5 лет учился, 20 лет работал. И довел до совершенства владенеие клавишей ";", может с её помощью слеплять операторы. Это очень хорошо. Но мотивация персонала, кредиты, организация сбыта, это же совсем другое. И вообще как бы ни о чём. [Ответ][Цитата]
гость во лбу гвоздь Сообщений: 670	На: www.kaggle.com Добавлено: 21 июн 17 3:32 Изменено: 21 июн 17 3:34 Цитата: Автор: kondrat Представил себе функцию, которая будет уворачиваться до последнего, пока в угол не загонят, и прикололся. Спасибо. Видел пример такой функции в фильме Живое (есть на рутрекере). Но ее в угол загнать не удалось [Ответ][Цитата]
Михайло Сообщений: 2366	На: www.kaggle.com Добавлено: 21 июн 17 4:05 Изменено: 21 июн 17 4:07 Цитата: Автор: NO. это же совсем другое. И вообще как бы ни о чём. Это кажется. За какие данные не возьмешься, а там одна и та же вездесущая эвристика метрики, гладкость и все такое. Нету заявленного разнообразия. У нас на урале учат металлургии, а работать идем в пищевую промышленность, халтуры делаем для легкой промышленности. Везде работают законы механики. Они настолько влиятельны, что мы имеем эвристики. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: www.kaggle.com Добавлено: 21 июн 17 4:25 Ну допустим клиент задерживает перечисление денег, а завтра нужно выплатить зарплату. Как на Урале решают эту проблему с помощью механики, гладкости и эвристик? [Ответ][Цитата]
гость 188.170.74.*	На: www.kaggle.com Добавлено: 21 июн 17 4:32 наверное с клиентом можно эвристично поговорить с помощью гладкой биты и угрозы чисто конкретных макроскопических механических воздействий - и вот тут возникают те самые искомые разнообразия - и угрозы можно реализовывать по-разному, и клиент может оказаться со своей битой, и действовать можно по-иному принципиально.. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Флудика Добавлено: 21 июн 17 5:11 Изменено: 21 июн 17 5:19 Цитата: Автор: Михайло Это кажется. За какие данные не возьмешься, а там одна и та же вездесущая эвристика метрики, гладкость и все такое. Нету заявленного разнообразия. У нас на урале учат металлургии, а работать идем в пищевую промышленность, халтуры делаем для легкой промышленности. Везде работают законы механики. Они настолько влиятельны, что мы имеем эвристики. Михаська, да расслабся ты, не пыли. Мало разнообразия, да хрен с ним, возьмешь количеством. Тебе лишь абстрагироваться надо до предела, тогда твоя эвристика превратится в "распознавание" входа, который надо преобразовать в некий выход... (который будет входом для чего-то следующего), вполне себе эвристично, а не абы как... А потом будешь всех убеждать, что ты с самого начала и говорил про эвристики отсылая всех к букварям по ML, как некоторые говорили про самоорганизации или эволюции... понимая под этим хрен знает что..., главное слова-то правильные... эвристичные..., как говорят, главное шоб костюмчик сидел..., куда ветер, туда и мы, слова же похожие... и там интеллект, и здесь интеллект... [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Флудика Добавлено: 21 июн 17 6:16 Напомню бизнесмен должен извлечь выгоду из ситуации. Те самые денежки, которые и без него уже в минусе. И чтобы все были довольны, включая государство. Побить при желании можно охранника, у него карма такая, но к делу это не относится. [Ответ][Цитата]
гость 188.170.81.*	На: Флудика Добавлено: 21 июн 17 7:31 ну, мы все надеемся что на урале все-таки работают не только законы механики.. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: ФЛУДИЛКА! :) Добавлено: 21 июн 17 9:56 Цитата: Автор: ignat99 Дети уже с ИИ играются. Курсанты-кадеты. Не пройдет и 5 лет, всех озабоченных из Израиля и Украины вытравят детишки. С планетарной плесенью нужно бороться эффективными методами. Да, осталось только приделать дрону мозги - на ручном управлении он уже летает. И распознавашку врагов. И заменить бензопилу огнестрелом - чтобы в долгие часы полёта-патрулирования не тратился бензин и не вырабатывался ресурс движка бензопилы. ЗЫ. Пост чисто ради прикола, не более. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: www.kaggle.com Добавлено: 21 июн 17 10:07 Цитата: Автор: гость важно что сейчас, 10 лет назад собственно и ML толком небыло, тогда обысчный MLP 10:5:1 - был вершиной гения Обычного MLP вполне хватает, чтобы работать "мозгами" системы, принятой в 2002ом на вооружение снабжение Минобороны, которая стоит как на охране границ и военных объектов, так и на куче гражданских (узловые станции Транснефти, например). Нормативы точности - военные. А именно, например, не более одной ложной сработки на сегмент (участок в несколько сотен метров забора по периметру объекта) на 2000 часов (да-да, более чем за 3 месяца) работы. Основная фишка системы, правда, не в её мозгах - а в датчике сигналов, абсолютно нечувствительном к электромагнитным помехам (т.е. переживёт и близкий ядрёный взрыв, и позволяет ставить систему туда, куда "глядит" локатор загоризонтной РЛС дальнего обнаружения). При ценах на системы с такими возможностями (вернее, при роялти, которые я получаю с каждой инсталляции как конструктор мозгов) - таки продолжаю рекомендовать народу тренироваться на задачках с Каггле [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: www.kaggle.com Добавлено: 21 июн 17 10:23 Цитата: Автор: NO. туда даже черви не полезут, у нематоды три нейрона и все три будут против такого материала... увы. ЕМНИП, около 300 нейронов. Хотя, нематоды бывают / могут быть разные - я про c.elegans [Ответ][Цитата]
Стр.557 (962): 1  ...  553  554  555  556  [557]  558  559  560  561  ...  962 << < Пред. | След. > >>