GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.5 (97)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Диалоговая система Думбот 2
гость
31.44.60.*
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 10 июл 12 16:54
Цитата:
Автор: Кирсоф



Да, именно это ВСЁ ФИГНЯ! (Так выражаться по-народному меня просили форумчане.)
Все эти "обучения нейросетей" не более чем "наукообразный опиум для айтишного народа".

Хотите на эту тему подискутировать? Давайте, попробуем!
Начнём, хотя бы с процесса обучения.
Покажите мне хотя бы ОДНУ программу, которая отвечает требованиям (критериям) обучения.

Для этого нужно определиться, что такое ОБУЧЕНИЕ.

И пожалуйста без подворотных и заумствованных кудряшек.
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 10 июл 12 17:58
Цитата:
Автор: гость

Для этого нужно определиться, что такое ОБУЧЕНИЕ.
И пожалуйста без подворотных и заумствованных кудряшек.


Полагаю, что будете долго определяться с термином "Обучение"... Даже с кудряшками.

Поэтому я предложил облегченный вариант => привести в качестве примера Прогу с обучением.
Повторяю, у Вас есть такое? Если есть, то и начнём обсуждение с неё. И не надо давать описания терминам.

Ну, а если нет, то Вы просто воздух сотрясали.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 3:25
Цитата:
Автор: Кирсоф
Извлечение СМЫСЛА из любого естественно-язычного сообщения, если, конечно, он там есть.
Этого не умеет делать на сегодня ни одна Прога в мире.

А чем извлечение СМЫСЛА из любого естественно-язычного сообщения будет отличаться от извлечения количества букв в том самом естественно-язычном сообщении?
[Ответ][Цитата]
гость
176.241.226.*
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 5:35
Цитата:
Автор: Кирсоф
Полагаю, что будете долго определяться с термином "Обучение"... Даже с кудряшками.

Поэтому я предложил облегченный вариант => привести в качестве примера Прогу с обучением.
Повторяю, у Вас есть такое? Если есть, то и начнём обсуждение с неё. И не надо давать описания терминам.

Ну, а если нет, то Вы просто воздух сотрясали.

Экий Вы непонятливый.
Для того чтобы найти прогу с обучением надо прийти к общему мнению о том, что такое ОБУЧЕНИЕ.
Если этого не совершить, то тогда и будет пустое сотрясение воздуха. Как у двух мудрецов спорящих о летящем шарике. Один утверждает, что шарик круглый, другой, что шарик летит.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 8:02
Цитата:
Автор: Кирсоф
Покажите мне хотя бы ОДНУ программу, которая отвечает требованиям (критериям) обучения.

Да тетрис, хотя-бы. Он видит, что игрок легко справляется с лёгкими уровнями - и начинает повышать скорость падения фигур
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 13020
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 10:12
кто-нибудь из авторов объяснит в чем ключевая идея обработки?
пока я только прочитал о том, чего вам хочется, и нет ни намека на то, как вы это собираетесь делать...
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 14:49
Цитата:
Автор: гость

Для того чтобы найти прогу с обучением надо прийти к общему мнению о том, что такое ОБУЧЕНИЕ.
Если этого не совершить, то тогда и будет пустое сотрясение воздуха.


Итак, Вы уже сотрясли воздух или ещё не сдаётесь?
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 14:51
Цитата:
Автор: Fractaler


А чем извлечение СМЫСЛА из любого естественно-язычного сообщения будет отличаться от извлечения количества букв в том самом естественно-язычном сообщении?


Тем, что извлечение Смысла НЕ ТОЖДЕСТВЕННО "извлечению количества букв".
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 15:27
Цитата:
Автор: Egg
кто-нибудь из авторов объяснит в чем ключевая идея обработки?


Если речь идёт про технологию эвристико-смысловой обработки текстов "Ontology", то её ключевая идея извлекать из текста не связи и отношения между словами, как это сейчас делают все повсеместно, а МПО и устанавливать им соответствия.

Это надлингвистическая технология, повторяющая процедурность человеческого мышления.
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 15:30
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev


Да тетрис, хотя-бы. Он видит, что игрок легко справляется с лёгкими уровнями - и начинает повышать скорость падения фигур


Вы это серьёзно? Или всё же стебаетесь?

Обучение это процесс, состоящий из этапа выделения МПО и последующего установления для этого МПО языкового соответствия.
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 13020
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 15:36
Цитата:
Автор: Кирсоф

то её ключевая идея извлекать из текста не связи и отношения между словами, как это сейчас делают все повсеместно, а МПО и устанавливать им соответствия.
Это надлингвистическая технология, повторяющая процедурность человеческого мышления.

"Извлекать МПО" - это не идея, это задача.
"повторяющая процедурность человеческого мышления" - а не идея, это реклама.

Давайте проще. Вот у нас есть два высказывания: "Ваня сидел на стуле. Он был грустным". Не мог ли бы Вы в паре слов намекнуть, как Ваша система отнесет "он" к описанию Вани, а не стула и сгенерирует "Ваня Есть Грустный" ?

[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 16:14
Цитата:
Автор: Egg

Вот у нас есть два высказывания: "Ваня сидел на стуле. Он был грустным". Не мог ли бы Вы в паре слов намекнуть, как Ваша система отнесет "он" к описанию Вани, а не стула и сгенерирует "Ваня Есть Грустный" ?



Элементарно, Ватсон!

Есть Модель Мироздания. Называется Кондуит.
ТЭСОТ извлекает первичные МПО:
> МПО [Ваня сидел] > Актоид Деяния.
> МПО [сидел на стуле] > Актон Деяния.
> МПО [Он был] > Актоид Бытия.
> МПО [был грустным] > Актон Партикулярный.

Забрасываем всё в Кондуит, который ищет для текстовых МПО их виртуальные СООТВЕТСТВИЯ, проверяет с Моделью Мироздания на ВАЛИДНОСТЬ по критериям "может?" и "должно?". Затем возвращает решение анафоры:
МПО [Он был] ВАЛИДНА для Актанта [Ваня] из Актоида [Ваня сидел].

В Думботе-1 это прекрасно реализовано.
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 13020
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 16:26
спасибо, у меня нет больше вопросов.
[Ответ][Цитата]
гость
176.241.226.*
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 17:16
Цитата:
Автор: Кирсоф
Вы это серьёзно? Или всё же стебаетесь?

Обучение это процесс, состоящий из этапа выделения МПО и последующего установления для этого МПО языкового соответствия.

Ну вот у Вас есть же некое подобие определения, что такое ОБУЧЕНИЕ.
А писали о каком то сотрясении воздуха.
Впрочем, воздух никто не тряс - трясли клаву!
[Ответ][Цитата]
Кирсоф
Сообщений: 1206
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 17:40
Цитата:
Автор: гость
Ну вот у Вас есть же некое подобие определения, что такое ОБУЧЕНИЕ.


У Кирсофа МНОГО чего есть.
[Ответ][Цитата]
 Стр.5 (97)1  2  3  4  [5]  6  7  8  9  ...  97<< < Пред. | След. > >>