|
|
На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 10 июл 12 16:54
|
Автор: Кирсоф
Да, именно это ВСЁ ФИГНЯ! (Так выражаться по-народному меня просили форумчане.)
Все эти "обучения нейросетей" не более чем "наукообразный опиум для айтишного народа".
Хотите на эту тему подискутировать? Давайте, попробуем!
Начнём, хотя бы с процесса обучения.
Покажите мне хотя бы ОДНУ программу, которая отвечает требованиям (критериям) обучения. |
|
Для этого нужно определиться, что такое ОБУЧЕНИЕ. И пожалуйста без подворотных и заумствованных кудряшек.
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 10 июл 12 17:58
|
Автор: гость
Для этого нужно определиться, что такое ОБУЧЕНИЕ.
И пожалуйста без подворотных и заумствованных кудряшек. |
|
Полагаю, что будете долго определяться с термином "Обучение"... Даже с кудряшками. Поэтому я предложил облегченный вариант => привести в качестве примера Прогу с обучением. Повторяю, у Вас есть такое? Если есть, то и начнём обсуждение с неё. И не надо давать описания терминам. Ну, а если нет, то Вы просто воздух сотрясали.
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 3:25
|
Автор: Кирсоф
Извлечение СМЫСЛА из любого естественно-язычного сообщения, если, конечно, он там есть.
Этого не умеет делать на сегодня ни одна Прога в мире. |
|
А чем извлечение СМЫСЛА из любого естественно-язычного сообщения будет отличаться от извлечения количества букв в том самом естественно-язычном сообщении?
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 5:35
|
Автор: Кирсоф
Полагаю, что будете долго определяться с термином "Обучение"... Даже с кудряшками.
Поэтому я предложил облегченный вариант => привести в качестве примера Прогу с обучением.
Повторяю, у Вас есть такое? Если есть, то и начнём обсуждение с неё. И не надо давать описания терминам.
Ну, а если нет, то Вы просто воздух сотрясали. |
|
Экий Вы непонятливый. Для того чтобы найти прогу с обучением надо прийти к общему мнению о том, что такое ОБУЧЕНИЕ. Если этого не совершить, то тогда и будет пустое сотрясение воздуха. Как у двух мудрецов спорящих о летящем шарике. Один утверждает, что шарик круглый, другой, что шарик летит.
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 8:02
|
Автор: Кирсоф
Покажите мне хотя бы ОДНУ программу, которая отвечает требованиям (критериям) обучения. |
|
Да тетрис, хотя-бы. Он видит, что игрок легко справляется с лёгкими уровнями - и начинает повышать скорость падения фигур 
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 10:12
|
кто-нибудь из авторов объяснит в чем ключевая идея обработки? пока я только прочитал о том, чего вам хочется, и нет ни намека на то, как вы это собираетесь делать... 
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 14:49
|
Автор: гость
Для того чтобы найти прогу с обучением надо прийти к общему мнению о том, что такое ОБУЧЕНИЕ.
Если этого не совершить, то тогда и будет пустое сотрясение воздуха. |
|
Итак, Вы уже сотрясли воздух или ещё не сдаётесь?
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 14:51
|
Автор: Fractaler
А чем извлечение СМЫСЛА из любого естественно-язычного сообщения будет отличаться от извлечения количества букв в том самом естественно-язычном сообщении? |
|
Тем, что извлечение Смысла НЕ ТОЖДЕСТВЕННО "извлечению количества букв".
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 15:27
|
Автор: Egg
кто-нибудь из авторов объяснит в чем ключевая идея обработки?
|
|
Если речь идёт про технологию эвристико-смысловой обработки текстов "Ontology", то её ключевая идея извлекать из текста не связи и отношения между словами, как это сейчас делают все повсеместно, а МПО и устанавливать им соответствия. Это надлингвистическая технология, повторяющая процедурность человеческого мышления.
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 15:30
|
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Да тетрис, хотя-бы. Он видит, что игрок легко справляется с лёгкими уровнями - и начинает повышать скорость падения фигур |
|
Вы это серьёзно? Или всё же стебаетесь? Обучение это процесс, состоящий из этапа выделения МПО и последующего установления для этого МПО языкового соответствия.
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 15:36
|
Автор: Кирсоф
то её ключевая идея извлекать из текста не связи и отношения между словами, как это сейчас делают все повсеместно, а МПО и устанавливать им соответствия.
Это надлингвистическая технология, повторяющая процедурность человеческого мышления.
|
|
"Извлекать МПО" - это не идея, это задача. "повторяющая процедурность человеческого мышления" - а не идея, это реклама. Давайте проще. Вот у нас есть два высказывания: "Ваня сидел на стуле. Он был грустным". Не мог ли бы Вы в паре слов намекнуть, как Ваша система отнесет "он" к описанию Вани, а не стула и сгенерирует "Ваня Есть Грустный" ?
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 16:14
|
Автор: Egg
Вот у нас есть два высказывания: "Ваня сидел на стуле. Он был грустным". Не мог ли бы Вы в паре слов намекнуть, как Ваша система отнесет "он" к описанию Вани, а не стула и сгенерирует "Ваня Есть Грустный" ?
|
|
Элементарно, Ватсон! Есть Модель Мироздания. Называется Кондуит. ТЭСОТ извлекает первичные МПО: > МПО [Ваня сидел] > Актоид Деяния. > МПО [сидел на стуле] > Актон Деяния. > МПО [Он был] > Актоид Бытия. > МПО [был грустным] > Актон Партикулярный. Забрасываем всё в Кондуит, который ищет для текстовых МПО их виртуальные СООТВЕТСТВИЯ, проверяет с Моделью Мироздания на ВАЛИДНОСТЬ по критериям "может?" и "должно?". Затем возвращает решение анафоры: МПО [Он был] ВАЛИДНА для Актанта [Ваня] из Актоида [Ваня сидел]. В Думботе-1 это прекрасно реализовано.
|
|
|
| |
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 17:16
|
Автор: Кирсоф
Вы это серьёзно? Или всё же стебаетесь?
Обучение это процесс, состоящий из этапа выделения МПО и последующего установления для этого МПО языкового соответствия. |
|
Ну вот у Вас есть же некое подобие определения, что такое ОБУЧЕНИЕ. А писали о каком то сотрясении воздуха. Впрочем, воздух никто не тряс - трясли клаву!
|
|
|
|
| На: Диалоговая система Думбот 2
Добавлено: 11 июл 12 17:40
|
Автор: гость
Ну вот у Вас есть же некое подобие определения, что такое ОБУЧЕНИЕ.
|
|
У Кирсофа МНОГО чего есть.
|
|
|
|