GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.5 (8)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Tester64
Сообщений: 1171
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 11 янв 21 5:24
Цитата:
Автор: гость
хотелось бы узнать, на чем основано ваше высказывание. Где вы увидели в первые годы такие же скачки как у крипты. Золотой стандарт был у них довольно долго, и относительно золота доллар был стабилен и вырос не более, чем в 2 раза. А раньше, это был вообще, испанский доллар, серебряный.

А представьте себе... Вы приплываете на "новую землю", которую открыл Колумб. Много месяцев плыли морем. Вы относите себя к... итальянцам, испанцам, немцам, британцам... В своем поселении вы годами пользовались привычными динарами, фунтами или привычной СВОЕЙ валютой. А вам вводят "единую валюту" по "всему материку". Причем БУМАЖНУЮ, а не "золотую". Какое бы у вас было бы к ней ДОВЕРИЕ? Да, банки обещают что будут ее поддерживать, но кто верит банкам на чужом материке где куча золота у местных и за которое вам дают местные бумажки?

Предположу что ГОДАМИ этой валюте не особо доверяли и предпочитали "под матрасом" (на черный день, для наследства) все-таки хранить в золоте или даже в "британской меди"(проверенной валюте)

Скачки конечно вызваны тем что нет жесткой привязке к материальным ценностям, а (ПОКА) только к другим валютам.

Представьте что я говорю что сегодня этот ноутбук я продаю за... 0.1 биткоина! Если завтра курс доллара/евро к битку изменится, то я С ЗАДЕРЖКОЙ поменяю цены на ноут! Эта "инерция" придаст битку стабильность на рынке!

Когда появятся сайты, которые будут продавать хоть что-нибудь кроме криминиала (наркота, оружие) к битку... когда продавец ВЫНУЖДЕН будет не скакать по ценам хотябы в течении суток-двух... Если он выписал тебе счет на батарею за 0.001 то ты заплатишь ему по счету, а не по новому курсу. Если он сказал что завтра у нас будет хлеб по 0.00001 а ты придешь завтра, а там уже 0.00003, продавец потеряет репутацию!

...короче, ИМХО, сейчас просто процесс "шатания"! Вспомни историю - с какой "болью" все пересаживались с лошади на "бензиновую повозку". Сколько рекламы пришлось вбухать.

Думаю, первым появятся букмекеры которые будут принимать ставки на спорт в крипте! Спорим на 0.0000хххх что Спартак обыграет Реал? Вкладываем в букмекера, а он забрав 1% вернет сумму выигравшим... Букмекеру важна репутация, поэтому он не слиняет из-за таких сумм ибо может быть ЛИЧНОСТЬЮ с еще не сломанной челюстью.

...но конечно это все мои фантазии! Пока что САМОЙ большой и НЕПРЕОДОЛИМОЙ (для популяризации) проблемой крипты является "скорость транзации".
[Ответ][Цитата]
гость
185.220.100.*
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 11 янв 21 5:38
Цитата:
Автор: Tester64
А можно завести счет не устанавливая 300Гб(или 2 "урезанных")? Например через биржу, а потом надежно "сменить пароли". Чтобы быть уверенным, что у "них" не осталось доступа/пароля к моему счету?
Можно, биржа вообще не обязательный элемент, она нужна если вы хотите МГНОВЕННО поменять шило на мыло, в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ, а так есть 100500 обменников, кидаете с карточки фиат и свой бтц-адрес, туда приходят битки, никакой "пароль" вам не нужен, у вас есть секретный ключ от бтц-адреса, он и есть "пароль", в каком то смысле, если Вы его проебёте или он попадёт кому то ушлому, то вы потеряете свои битки.

Сейчас цена транзакции в РЕАЛЬНОЙ бтц-сети очень велика, порядка 10-20 баксов, так как пузырь надулся до максимума(а вообще она в пределах 0.5$). Так что с РЕАЛЬНОЙ сетью эксперименты будут дорогие, есть тестовая сеть("testnet") там ТОЖЕ САМОЕ, но бесплатно, эти битки ничего не стоят, можно получить через тн. "кран", она для разрабов, тестирующие апки.
[Ответ][Цитата]
гость
77.111.247.*
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 11 янв 21 6:03
Цитата:
Автор: гость
речь не о том, где вы и что заработали, речь о том, что криптовалюта никогда не заменит доллар, поскольку не регулируется мировыми ЦБ. И могли бы точно так же и проиграть на крипте, как и заработать, целое состояние, просто повезло. Головой работать как раз не надо, везет в основном, дуракам.


для заработка большой ум и опыт не нужен- нужна храбрость и упорство в преодолении трудностей если завяз. Ум и опыт иногда перевешивает храбрость и человек не затеет игру или занятие бизнесом. У молодых отсутствие опыта позволяет храбрости перевесить и ввязаться в авантюру и добиться успеха.
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1171
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 11 янв 21 9:01
Цитата:
Автор: гость
Сейчас цена транзакции в РЕАЛЬНОЙ бтц-сети очень велика, порядка 10-20 баксов, так как пузырь надулся до максимума(а вообще она в пределах 0.5$). Так что с РЕАЛЬНОЙ сетью эксперименты будут дорогие, есть тестовая сеть("testnet") там ТОЖЕ САМОЕ, но бесплатно, эти битки ничего не стоят, можно получить через тн. "кран", она для разрабов, тестирующие апки.
А можно подробнее? Что значит "цена транзакции"? Это для "ускоренной" биржи? Я слышал что в принципе все переводы внутри АБСОЛЮТНО бесплатны... Это был один из пунктов в "манифесте" - "никаких налогов".
Понимаю когда биржа себе немного "откусывает" от тех кто хочет через нее обналичить. Или когда на ней играют и она берет "процент от выигрыша".

И сколько сейчас идет транзакция в "общей" сети битка? Без участия "ускоренных бирж"?
[Ответ][Цитата]
гость
185.220.100.*
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
+3
Добавлено: 11 янв 21 9:55
Цитата:
Автор: Tester64

А можно подробнее? Что значит "цена транзакции"? Это для "ускоренной" биржи? Я слышал что в принципе все переводы внутри АБСОЛЮТНО бесплатны... Это был один из пунктов в "манифесте" - "никаких налогов".
Понимаю когда биржа себе немного "откусывает" от тех кто хочет через нее обналичить. Или когда на ней играют и она берет "процент от выигрыша".

И сколько сейчас идет транзакция в "общей" сети битка? Без участия "ускоренных бирж"?
Нет, вообще без бирж, речь про сам блокчейн биткоина, в чистом виде.

Блокчейн это коротко говоря, последовательность тн. "блоков", которые содержат все последние( примерно несколько тысяч транзакций), блок пишется каждые 10 минут, там ещё есть хэш предыдущего блока, который "майнится"(перебирается с неким числом) чтобы у него в начале было некоторое количество нулей.

Майнеры получают бонус за блок(6 бтц сейчас)+ добровольную КОМИССИЮ и они ахуевщие сцуки, ФИЛЬТРУЮТ ТРАНЗАКЦИИ, если поставить низкую ДОБРОВОЛЬНУЮ комиссию(более чем в двое ниже средней) то транзакция будет ПОДТВЕРЖДАТЬСЯ часами, майнеры тупо будут её игнорить, а если 0 поставить то и сутками-неделями, но если поставить в 5ро большую средней, то через 10 минут на следующем блоке подтвердится. Так то вам решать "бесплатно" и 10 мин, или недельку подождать))) Это про чистый блолкчейн, никаких бирж.

Биржи это другая тема, это программа на сервере, туда народ кидает крипту в ИХ ХОЛОДНЫЕ КОШЕЛЬКИ, пополняя виртуальный баланс аккаунта биржи, а затем идут выставление ордеров и их матчинг. Результат выводится на блокчейн транзакцией, то есть только вывод средств через блокчейн, внутри биржи это как игровой автомат.

В данный момент биток «на хаях» и как и в конце 17го начале 18го цена комиссий майнерам конская, но есть параллельный блокчейн, ТЕСТОВЫЙ, testnet, для разрабов, чтобы экспериментировать, но не платить комиссий и не терять битки если что пойдёт не так. В тестовой сети всё точно также как в настоящей, код одинаковый, только формат адресов на одну циферку отличается.

Вот почитайте, ознакомьтесь с азами:
https://vas3k.ru/blog/blockchain/
https://habr.com/ru/post/323586/

Ну и разумеется библия: https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1171
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 11 янв 21 13:44
Цитата:
Автор: гость

Вот почитайте, ознакомьтесь с азами:
https://vas3k.ru/blog/blockchain/
https://habr.com/ru/post/323586/

Ну и разумеется библия: https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Спасибо! Кажется начал понимать...
[Ответ][Цитата]
гость
185.220.100.*
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 12 янв 21 7:10
Цитата:
Автор: Tester64


Спасибо! Кажется начал понимать...
вот вам "кран" https://testnet-faucet.mempool.co/
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4475
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 12 янв 21 9:59
Цитата:
Автор: гость Покажите адреса(подпишите секретным ключем строку "gotai"), где якобы были "большие деньги" тогда реально всех удивите, просто взорвёте мозг, я Вам организую интервью по ТВ на центральных каналах.

Вы про GoldCoin что-нибудь слышали? Я там и заработал.
[Ответ][Цитата]
гость
23.129.64.*
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 12 янв 21 10:21
Цитата:
Автор: Валентин


Вы про GoldCoin что-нибудь слышали? Я там и заработал.
Ок, голд-коин так голд-коин, некий щиток, но это же типа блокчейн, а значит есть адреса и приватные ключи, вот покажите Ваши адреса где БЫЛИ "большие деньги", подпишите секретным ключом строку "gotai", чтобы доказать что это Ваши адрес(а), если Вы вообще понимаете о чем я. Тем более не так давно Вы как обычный старый пердун поливали биток гавном в паре с rrr3.

Я могу сказать что миллиард баксов заработал на крипте, кому это может быть интересно без доказательств? Просто пустые слова. А Вы очень старый(почти 90, у нас столько не живут в своём уме тем более), то что Вы даже 100$ заработали на крипте уже — сенсация, это как если бы Выв 90 упоролись кокосом и оттрахали супер-модель в туалете ночного клуба. Но это невозможно, сердечно сосудистая система не выдержит, да и мотивация\ментальность не та, тоже и с криптой, никто не поверит в такое.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4475
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 13 янв 21 5:07
"Это как если бы Вы в 90 упоролись кокосом и оттрахали супер-модель в туалете ночного клуба. Но это невозможно, сердечно сосудистая система не выдержит, да и мотивация\ментальность не та, тоже и с криптой, никто не поверит в такое".
По себе судите! Ваши высказывания наглядно иллюстрируют "модели мышления", существующие в Вашей голове. Зачем мне Вам чего-то доказывать, какая польза? Я просто по теме ответил, что во-время "унося ноги" заработать можно. А Вы все время тему на личности переводите. А завидовать не хорошо!
[Ответ][Цитата]
гость
23.129.64.*
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 13 янв 21 6:02
Цитата:
Автор: Валентин
Зачем мне Вам чего-то доказывать, какая польза?
Ну ну, вы только это математикам или юристам случайно не ляпнте, даже гопники Вам за такое тумаков дадут, доказывать как раз НУЖНО, без доказательств Ваши слова — что детский лепет, а с уст аксакала, так вообще ЛОЖЬ.

Ну тогда мой ответ Вам - мой биткоин-адрес: 35hK24tcLEWcgNA4JxpvbkNkoAcDGqQPsP я заработал миллиард долларов, покупая по дешевле и продавая подороже, главное это дисциплина и отсутствие вредных привычек. Доказывать не стану, нет сысла и не завидуйте.
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 1171
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 13 янв 21 7:35
Цитата:
Автор: гость
Вот почитайте, ознакомьтесь с азами:
https://vas3k.ru/blog/blockchain/
https://habr.com/ru/post/323586/

Почти ознакомился. Слишком большое и тяжелое чтиво, даже то которое "для детей" (надо каждую фразу на "логичность" проверить и запомнить новое "введенное правило" прежде чем переходить к следующей)

Жутко не удобная валюта... Она не принимает "нищебродов"! Либо ты веришь и готов рискнуть минимум десятками долларов, либо тебе не по пути с этой валютой. Поэтому популярность пока исключительно среди трейдеров, такое сильное шатание курса (что на нем выгоднее зарабатывать чем пользоваться) и никто не спешит их откладывать с зарплаты или одалживать до получки...

КУЧА винчестерных мощностей занято по сути хламом... Миллионы торговцев и просто битко-владельцев на винтах хранят от 2х до 400Гб всех транзакций. Сотни тысяч майнеров тратят гиганские ресурсы для поиска свободных ключей методом тупого перебора... Куча процессорных мощностей уходят в тепло, сжигая электрику и изнашивая технику.

Система конечно разумно раздала "стимулы/мотивацию" всем участникам, но увы не способна САМО развиваться!

Каждого участника ПРИНУДИТЕЛЬНО превратили в "банкира обязанного хранить у себя всю историю всех транзакций"

Каждый майнер зарабатывает на системе "откатов" от "быстрых транзакций" и не хочет обрабатывать бесплатные. С каждым годом мощности будут требоваться в разы больше чем уже были затрачены.

Если появится квантовый комп, то майнеры (теоретически) окажутся не у дел и система потеряет половину моральноц поддерки пользователей.

Транзакции в "1 копейку" никто не совершает ибо это длится часами.

Планировалось что это "заменит деньги/доллары и уберет налоги", но я пока не вижу как в эту систему можно встроить возможность заплатить за пирожок в хлебном магазине или за мешок сахара на частном заводе.

Пока что на ней удобно лишь "зарабатывать на шатании курса"(что приводит к умышленному "качанию курса" и разорившихся тех "кому не повезло" = как с игроманами в казино), "покупать/продавать криминальные товары/услуги"(что приводит к ненависти любых систем правохранителей), либо анонимно покупать/продавать очень дорогие товары (дом себе прикупил, яхту, остров, золотую статую украденную из музеев фараонов).

Пока это не изменится, ОБЫЧНОЕ население пока будет настроено либо однозначно отрицательно этой валюты (увы и я присоединился к этому кругу), либо с жадностью к "удачливым новичкам" которые смогли заработать "вовремя вложившись".

Лично я - параноик! Не вложу больше 10 долларов в систему которой не доверяю и для которой надо проделать кучу "танцев с бубном" чтобы настроить. Пока не смогу создать дома два таких "кошелька" и не научусь НАДЕЖНО переводить деньги с одного кошелька на другой на мааааааленьких транзакциях.

Когда я проверял заработала ли кредитка родственника, я отправил 10гр (меньше 40 центов). Больше было бы жалко потерять если бы не сработало... А в битке минимальная комиссия сразу в десятки долларов...

Жаль что разработчики Телеграмм отказался от своей крипты... Им бы я поверил! Очень ждал появления и очень разочарован отказом.
[Ответ][Цитата]
Симпатичный
Сообщений: 339
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 13 янв 21 9:31
Цитата:
Автор: Tester64

Не вложу больше 10 долларов в систему которой не доверяю и для которой надо проделать кучу "танцев с бубном" чтобы настроить.
Ну Вы просто с пылу с жару не разобрались как пользоваться сей технологией, а начали сразу с погружения в биржи и протоколы, а там конечно не просто наверно. Вы же не разбирались с протоколами и алгоритмами что работают в банках SWIFT, Мisa\Mastercard и тд. чтобы им доверять \

Что бы попробовать получить\отправить биток не нужно вообще никаких блокчейнов и майнинга, заводите кошелёк на https://www.blockchain.com а тем всё просто как бублик.

Цитата:
Автор: Tester64

Планировалось что это "заменит деньги/доллары и уберет налоги", но я пока не вижу как в эту систему можно встроить возможность заплатить за пирожок в хлебном магазине или за мешок сахара на частном заводе.
Это бред конечно, биткоин и прочая крипта, скорее товар, чем валюта или акции, крипта ближе к предметов искусства, редким маркам и подобным экзотическим ценностям. Биток не исчезнет и в долгосроке будет дорожать, как редкие марки, или бейсбольные карточки, но никто не будет им рассчитываться в магазинах, вероятно никогда.

На волне хайпа выпускаются сейчас "централизованные блокчейны" и государственные криптовалюты, что как по мне совсем маразм, централизованный блокчейн - это противоречив по определению, словно "черный белый" цвет, централизованный блокчейн - это просто БД, никакой "блокчейн" не нужен, а централизованные государственные криптовалюты - обычный безнал, весь смысл и все эти крипто-ухищрения были только для того чтобы УБРАТЬ ЦЕНТРАЛИЗАЦИЮ и человеческий фактор.
[Ответ][Цитата]
гость
178.176.213.*
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 13 янв 21 9:55
Цитата:
Автор: Симпатичный
а централизованные государственные криптовалюты - обычный безнал,

Есть отличия от обычного безнала, недавно читал дискуссию о цифровом рубле. Для обычного безналичного расчета между физическими лицами нужен частный банк - посредник. Соответственно, доступ к сети также. Цифровой рубль предполагает убрать частные банки из этой цепочки, и предполагает "холодный" расчет между физическими лицами. То есть, у частных лиц, совершающих обмен. на руках есть устройства (смартфоны, допустим), они меняются информацией с помощью qr-кода, например, и таким образом, совершают расчет. Однако, есть мнение, что данная конструкция нежизнеспособна, поскольку злоумышленник может скопировать свой "холодный кошелек" и заплатить 2 и более раз с одного и того же кошелька.
[Ответ][Цитата]
Симпатичный
Сообщений: 339
На: Какой смысл в криптовалюте, если на ней нельзя заработать???
Добавлено: 13 янв 21 10:12
Цитата:
Автор: гость


Есть отличия от обычного безнала, недавно читал дискуссию о цифровом рубле. Для обычного безналичного расчета между физическими лицами нужен частный банк - посредник. Соответственно, доступ к сети также. Цифровой рубль предполагает убрать частные банки из этой цепочки, и предполагает "холодный" расчет между физическими лицами. То есть, у частных лиц, совершающих обмен. на руках есть устройства (смартфоны, допустим), они меняются информацией с помощью qr-кода, например, и таким образом, совершают расчет. Однако, есть мнение, что данная конструкция нежизнеспособна, поскольку злоумышленник может скопировать свой "холодный кошелек" и заплатить 2 и более раз с одного и того же кошелька.
Интернет-банкинг динамично развивающаяся направление "финтеха", скоро многое будет по другому, старые модели банкинга основанные на "отделениях", повымирают, всё будет на серваках, как соцсети и поисковики. Но при чем тут БОЛОКЧЕЙН? При чем тут МАЙНИНГ? Где децентрализация?

Есть такая "крипто-монета" называется Рипл(XRP) это не криптовалюта в полном смысле этого слова, также как токен USDT, их можно "напечатать" бесконечно и даже Рипл вроде как нельзя майнить кому угодно. Это просто использование бренда "крипто" в маркетинговых целях.

Крипто-валюта - ДЕЦЕНТРАЛИЗОВАННА, может добываться(майниться) кем угодно, где угодно, ЭМИССИЯ СТРОГО ОГРАНИЧЕННА и происходит ТОЛЬКО майнингом или прочим РАВНОПРАВНЫМ способом. Остальное - маркетинг и бренд-трансферинг.

"Крипто рубль" эмитирован сразу кучей кому то на кошелёк, нельзя майнить его, это просто очередные "электронные деньги" как яндекс-деньги или веб-мани, "крипто" ни причем.
[Ответ][Цитата]
 Стр.5 (8)1  2  3  4  [5]  6  7  8<< < Пред. | След. > >>