GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.5 (10)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Luarvik.
Сообщений: 16142
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 9:21
Цитата:
Автор: Modelist
В частности, если разум не алгоритм, то и невозможно создать СИИ. Функциональные аналоги систем живых существ как раз и есть алгоритмы. Систему управления ресурсами и есть алгоритм.

Так можно дойти до мысли той, что все, что шевелится, является алгоритмом.
Все наоборот: мы создаем алгоритмы из функциональных аналогов.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16142
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 9:26
Цитата:
Автор: Modelist
Тогда что читают в книжках?

Буквы, слова, предложения...
[Ответ][Цитата]
Modelist
Сообщений: 112
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 9:45
Это само собой.
Прочитав книжку я могу научиться складывать 1+1. Это знания. И они содержались в книге.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16142
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 9:47
Это слишком поверхностный взгляд на вещи.
[Ответ][Цитата]
Modelist
Сообщений: 112
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 9:48
Цитата:
Автор: Luarvik.
Так можно дойти до мысли той, что все, что шевелится, является алгоритмом.
Все наоборот: мы создаем алгоритмы из функциональных аналогов.
Алгоритм и есть функциональный аналог, которым может создавать алгоритмы функциональных аналогов.
Или что тогда вы подразумеваете под функциональными аналогами?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16142
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 10:30
Изменено: 21 окт 19 10:35
Цитата:
Автор: Modelist
Прочитав книжку я могу научиться складывать 1+1. Это знания. И они содержались в книге.

А можете и не научиться. Что тогда ?

Цитата:
Автор: Modelist
Или что тогда вы подразумеваете под функциональными аналогами?

Давайте с другого конца зайдем: что Вы подразумеваете под алгоритмом ?

(Если Вы нацелились на долгий разговор, то лучше в Зоопарке, дабы по чужим темам не скакать.)
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.173.*
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 11:12
Цитата:
Автор: Luarvik.
что Вы подразумеваете под алгоритмом ?

Посмотрел, какое определение предлагает Википедия, но оно как-то не очень. Предложу свое: алгоритм - это математическая конструкция, имеющая несколько входов и выходов, преобразующая информацию со входов и подающая ее на выходы. Это в общем случае, в частных случаях может быть один информационный вход (или не быть вообще), итп. В роли математической конструкции могут быть нейросети, функции от нескольких переменных, просто логические схемы, и любые их сочетания..
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16142
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 11:15
Изменено: 21 окт 19 11:19
Цитата:
Автор: 188.170.173
алгоритм - это математическая конструкция, имеющая несколько входов и выходов, преобразующая информацию со входов и подающая ее на выходы...

Яичницу Вы жарите тоже пользуясь "математическими конструкциями" ?
Цитата:
Автор: 188.170.173
Посмотрел, какое определение предлагает Википедия, но оно как-то не очень.

А по-моему, очень даже очень.
[Ответ][Цитата]
Modelist
Сообщений: 112
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 11:27
Что такое алгоритм. В зоопарке http://gotai.net/forum/default.aspx?postid=286892#286892
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.173.*
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 11:31
Цитата:
Автор: Luarvik.
Яичницу Вы жарите тоже пользуясь "математическими конструкциями" ?

Алгоритм жарки яичницы - это примитивная логическая схема:
- если на информационные входы (органы чувств) получена информация, что мы находимся на кухне - можно ставить сковородку на огонь.
- если получена информация о том, что сковородка разогрета - можно разбивать яйца
- ну, и так далее
Так что, да, пользуюсь. Попробуйте нарушить эту схему - сначала разбить яйца, налить масла, потом поставить сковородку, а потом только зажечь газ - что получится?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16142
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 11:57
Изменено: 21 окт 19 12:00
Цитата:
Автор: 188.170.173
Так что, да, пользуюсь.

Алгоритмами мы все пользуемся постоянно, но всегда ли они представляют собой именно математические конструкции ?
Что Вы называете "математической конструкцией" ?
Животные и дети математики не знают, да и заметная часть взрослого населения.

Или давайте иначе спрошу: что было раньше - алгоритм или математика ?
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.173.*
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 12:10
Цитата:
Автор: Luarvik.
Что Вы называете "математической конструкцией" ?

Это любая математико-логическая схема, соединяющая информационные входы и выходы, какая вам только может прийти в голову. Например, нейросеть, или куча условных блоков, соединенных сложным образом, или и то и другое одновременно - например, первые десять входов обрабатывает нейросеть, а остальные 10 - какая нибудь логическая схема.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12828
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 12:20
Это страшная морока - беседовать о математике с офисным планктоном... )))
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16142
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 12:46
Изменено: 21 окт 19 12:48
Цитата:
Автор: 188.170.173
Это любая математико-логическая схема, соединяющая информационные входы и выходы, какая вам только может прийти в голову. Например, нейросеть, или куча условных блоков, соединенных сложным образом, или и то и другое одновременно - например, первые десять входов обрабатывает нейросеть, а остальные 10 - какая нибудь логическая схема.

А у Вас есть представление об алгоритмах за пределами математики, логических схем, нейросетей, условных блоков и т.п. ?

Так что было раньше - алгоритмы или математика ?!
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.173.*
На: Мысленный эксперимент: вы создали разумную программу, но...
Добавлено: 21 окт 19 13:06
Цитата:
Автор: Luarvik.
А у Вас есть представление об алгоритмах за пределами математики,

Не понял, что вы имеете в виду. Когда то все алгоритмы были за пределами математики, поскольку математики не было.

Цитата:
Автор: Luarvik.
Так что было раньше - алгоритмы или математика ?!

Материальные воплощения некоторых алгоритмов возникли раньше математики. Но алгоритмы, как математические конструкции - возникли вместе с ней, это часть математики.
[Ответ][Цитата]
 Стр.5 (10)1  2  3  4  [5]  6  7  8  9  10<< < Пред. | След. > >>