GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.5 (9)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Человек и СИИ
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 11:25
Изменено: 18 апр 19 11:26
Цитата:
Автор: 77.111.247
Вот именно...

[Такое впечатление, что сам с собой разговариваю, что можно делать и молча.]
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 11:36
Возвращаясь к первому вопросу: интеллект используется и требуется во всякой деятельности, которая либо еще не автоматизирована, либо принципиально не может быть автоматизирована.
Проще говоря, интеллект это АНТИ-автомат.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 11:43
Изменено: 18 апр 19 11:46
Что-то Вы заладили - система, система, Система – это порядок определяющий
окружающую реальность, его (порядок) используют при построении модели,
а если есть модель, то есть и творчество.
[Ответ][Цитата]
гость
77.111.247.*
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 11:56
Цитата:
Автор: Luarvik.

Возвращаясь к первому вопросу: интеллект используется и требуется во всякой деятельности, которая либо еще не автоматизирована, либо принципиально не может быть автоматизирована.
Проще говоря, интеллект это АНТИ-автомат.

Существует мнение, что что интеллект находя решение, и его способ автоматизирует деятельность субъекта, так же как и обучение. И сам интеллект тоже является автоматом по поиску решения, когда оно неизвестно. Так как в памяти существуют способ(ы), метод(ы) поиска решения, когда оно не известно. Причем они могут быть наследственными и приобретенными. Но Luarvik конечно же прав, потому что Luarvik не ошибается никогда и интеллект это не автомат.
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 16:55
Наличие сильного интеллекта у человека - на самом деле сомнительное и крайне редкое, если не невозможное явление. Даже в случаях, когда оно выходит за рамки опыта, мы имеем дело лишь с рекомбинаторикой возможных вариантов поведения или мышления. Человеческое мышление шаблонно и крайне ограничено, очевидное доказательство которому - поведение участников форума.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 19:38
Изменено: 18 апр 19 19:57
Цитата:
Автор: Misteryest

Наличие сильного интеллекта у человека - на самом деле сомнительное и крайне редкое, если не невозможное явление. Даже в случаях, когда оно выходит за рамки опыта, мы имеем дело лишь с рекомбинаторикой возможных вариантов поведения или мышления. Человеческое мышление шаблонно и крайне ограничено, очевидное доказательство которому - поведение участников форума.

Если интеллект считать качеством, характеризующим разум человека,
то каковы критерии оценки, что есть сильный?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 20:06
А в каких единицах можно измерить силу воли ?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 20:56
Цитата:
Автор: 77.111.247
Существует мнение...

Существует факт: сначала человек придумал себе игрушку - бога, потом поместил его на небеса, потом стал на него молиться... молился-молился и домолился до того, столько сил в него вложил своих собственных, что в конце концов оказалось, что бог его такой огромный и всемогущий, что человек никак не мог его породить, а все как раз наоборот - бог создал человека, слабого, тщедушного и порочного, ни на что не способного, сирого и убогого.
Вот эта история с интеллектом-автоматом... есть в ней какое-то отражение подобного религиозного мышления, подобной траектории - траектории бессилия. Бессилия перед фактами. Бессилия перед необходимостью признать собственную глупость.
[Ответ][Цитата]
гость
77.111.247.*
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 23:09
Цитата:
Автор: Misteryest

Наличие сильного интеллекта у человека - на самом деле сомнительное и крайне редкое, если не невозможное явление. Даже в случаях, когда оно выходит за рамки опыта, мы имеем дело лишь с рекомбинаторикой возможных вариантов поведения или мышления. Человеческое мышление шаблонно и крайне ограничено, очевидное доказательство которому - поведение участников форума.


Мудро сказано. Если мышление шаблонно, а когда шаблоны не приводят к желаемой ситуации, пытается расширить шаблоны и количество возможных вариантов, то можно использовать этот факт в построении устройства, способного осуществлять мышление. И этим выйти за привычные шаблоны, если привычные шаблоны не приводят к желаемой ситуации.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 23:17
Изменено: 18 апр 19 23:31
Интеллект развивался на управлении рефлексами, автоматизмами и в целом имеет кинематическую природу.
Еще в давние времена повивальные бабки, не отягощенные образованием, но вооруженные опытом, настоятельно рекомендовали не пеленать новорожденного слишком туго, дабы он не вырос умственно ущербным.
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 1044
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 23:45
Цитата:
Автор: Влад

Если интеллект считать качеством, характеризующим разум человека,
то каковы критерии оценки, что есть сильный?

Мы не говорим о разуме человека, а об идеалистическом термине "Сильный" или "Общий" интеллект, который подразумевает умение решать задачи самого разнообразного характера. По умолчанию, считается, что человек таким качеством обладает. Но на практике вы потерпите фиаско, если попросите, например бухгалтера Веру Ивановну смонтировать мультфильм или инженера Валерия Павловича - написать юмористическую повесть. Главный критерий - универсальность.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Человек и СИИ
Добавлено: 18 апр 19 23:47
Изменено: 19 апр 19 0:08
Цитата:
Автор: Misteryest
Мы не говорим о разуме человека, а об идеалистическом термине "Сильный" или "Общий" интеллект, который подразумевает умение решать задачи самого разнообразного характера. По умолчанию, считается, что человек таким качеством обладает. Но на практике вы потерпите фиаско, если попросите, например бухгалтера Веру Ивановну смонтировать мультфильм или инженера Валерия Павловича - написать юмористическую повесть. Главный критерий - универсальность.

Интеллект не в том, что мы умеем, но в том, чему МОЖЕМ научиться.
Кроме того, одним из критериев профессионализма является именно автоматизм - степень автоматичности совершаемых действий. А автоматизм по определению не требует интеллектуального вмешательства. Точнее - требует НЕ-ВМЕШАТЕЛЬСТВА.
Если поиграть словами, то высокий профессионал доводит свои навыки и умения до полного идиотизма.
Знания и интеллект в некотором смысле противоположности.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Человек и СИИ
Добавлено: 19 апр 19 0:53
Цитата:
Автор: Luarvik.
Интеллект не в том, что мы умеем, но в том, чему МОЖЕМ научиться.
Кроме того, одним из критериев профессионализма является именно автоматизм - степень автоматичности совершаемых действий. А автоматизм по определению не требует интеллектуального вмешательства. Точнее - требует НЕ-ВМЕШАТЕЛЬСТВА.
Если поиграть словами, то высокий профессионал доводит свои навыки и умения до полного идиотизма.
Знания и интеллект в некотором смысле противоположности.

Вашу теорию «Не-вмешательства», очень хорошо работники лесопилок
знают, у кого одного пальца не хватает, а у кого и два, Разум он всегда
начеку должен быть.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.83.*
На: Человек и СИИ
Добавлено: 19 апр 19 2:00
почему концептуально интеллект 'трудно' понять как автомат (переменный автомат это не канонический автомат и степень 'неканоничности' может быть существенной, интеллект это естественное явление, а автомат это модель с ограниченными выразительными/представляющими возможностями) ровно поэтому же определение инт=сур тоже неудовлетворительно. 'Cильный' ии (качественно подобный еи, а не способный решить 'любую задачу' - способный встать в осмысленное положение относительно люборй задачи) - это среда порождения действий, представлений, cмыслов, управлений, функциональных систем etc - как автомат работает 'автоматно' и потому не интеллект, так и су работает 'про системным законам' и потому не интеллект - интеллект ('cильный') это предсистема, cреда, инфраструктура (разумеется не неорганизованная) порождения соотв. cистемных закономерностей управления, определения того что есть ресурсы, каковы смыслы управления. Как коллектив (система) автоматов это не автомат, так и конгломерация взаимодействующих функциональных систем это не система (определенная система, cистемные определенности постоянно изменяются) - интеллект реализационно есть такая конгломерация активностей, функция управления ресурсами поддерживается (как без того) (как и иные функции), но интеллект (как 'cильное') все-таки строго не 'cу' (инт>cу(р)).
[Ответ][Цитата]
гость
83.220.236.*
На: Человек и СИИ
Добавлено: 19 апр 19 2:41
Интеллект трудно понять как автомат только отдельным категориям граждан. Течений и религий по этому вопросу много.
[Ответ][Цитата]
 Стр.5 (9)1  2  3  4  [5]  6  7  8  9<< < Пред. | След. > >>